Elections françaises

Rappel du premier message :

Un sondage du journal La Croix sur le vote des catholiques.

http://www.la-croix.com/documents/doc.jsp?docId=2296753&rubId=1306

Leodia

Philippe a écrit:

Alors que proposes-tu comme solution : l'Evangile ou le kärsher?.

Vu ta réponse, je crois bien que les solutions ne t'interessent pas.

Citation :

ICe sont les chiffres, Franck, je n'invente rien : si tu fais les comptes, 85% pour cent des "catholiques" pratiquants ont voté pour un candidat pro-avortement et pro-euthanasie!!! , c'est pourquoi j'ai mis "catholiques" entre guillemets. Il ne suffit pas en effet d'aller à la messe, fût elle sous le rite de Saint Pie V, pour être catholique!!!

Pourquoi les accuser ? Tu reprends bien des discours de gauche, pourtant ces partis sont anticléricaux et foncièrement christianophobes.

De plus, cela fait quatre mois que tu t'acharnes exclusivement sur Sarkozy, pas un mot sur Bayrou ou Royal qui ont pourtant les mêmes positions sur ces sujets. Tu es allé jusqu'à réfuter ce que l'on te disait sur eux.
Alors à d'autres, Philippe, ton discours pro-avortement, etc ...car si c'était cela ta vraie préoccupation, tu aurais été impartial.

Les informations données ci-dessus sont vraies et facilement
vérifiables, l'avantage de ce courrier est de regrouper des
informations données au compte-goutte dans les médias traditionnels.



Fichage ADN en cas d'infraction à la loi

Lionel Jospin avait mis en place le Fichier National Automatisé des
Empreintes Génétiques (FNAEG) pour recueillir l'ADN des délinquants
sexuels jugés coupables. La loi du 18 mars 2003 sur la sécurité
intérieure a étendu le prélèvement à l'intégralité des personnes
ayant affaire à la police (coupables comme suspects) quel que soit
le type de délit (vols à la tire, tags, manifestations...), à la
seule exception des délits financiers. Un prélèvement ADN coûte 400
€, celui-ci est conservé quarante ans.

Fichage généralisé

Le Système de Traitement des Infractions Constatées (STIC) de la
police et le système JUdiciaire de Documentation et d'EXploitation
(JUDEX) de la gendarmerie sont deux fichiers nationaux, en plus du
casier judiciaire, regroupant procédures, infractions, individus,
victimes et objets mis en cause. En tout ce sont près de 22 millions
de personnes qui y sont référencées. Ces fichiers peuvent être
consultés lors d'une enquête administrative ou lors du recrutement
pour certains emplois (sécurité, défense...). Leur fusion est prévue
pour décembre 2007 en un seul et unique fichier : ARIANE, pour un
coût de 15 millions d'euros. Vient s'ajouter les fichiers des
Renseignements Généraux (RG), Système d'Information Schengen (SIS)
et du Système d'information d'Europol (TECS). La Commission
Nationale Informatique et des Libertés (CNIL), la Fédération
Informatique et Libertés (FIL), la Commission Nationale Consultative
des Droits de l'Homme (CNCDH) et d'autres dénoncent le nombre
considérable d'erreurs parfois très graves (la victime devient le
coupable, etc…) contenues dans ces fichiers (environ 25%) et la
quasi-impossibilité pour les personnes de faire valoir leurs droits.
La CNIL a ainsi supprimé 36% des fichiers Schengen (SIS) et 44% des
fichiers STIC qu'elle a été amenée à contrôler en 2005, parce qu' «
erronés, manifestement non justifiés ou dont le délai de
conservation était expiré ».

Carte nationale d'identité et passeport biométriques

Conformément à ce que recommande l'Union européenne et à ce que
réclament les Etats-Unis depuis le 11 septembre 2001, la France va
se doter d'une carte nationale d'identité obligatoire et payante
contenant des informations biométriques sur son porteur. Elle
contiendra les empreintes digitales et l'image faciale numérisée des
ressortissants français. Ce dernier fichier permettra grâce aux
logiciels de reconnaissance faciale le contrôle d'identité par
vidéosurveillance. De plus le contrôle d'identité pourra se faire
par un lecteur à distance, donc à l'insu des individus. La finalité
du projet est d'instaurer une carte universelle intégrant
l'identité, les informations médicales et sociales et la capacité de
réaliser des transactions monétaires.

Abolition du secret professionnel

Le projet de loi sur la 'prévention de la délinquance' propose le «
secret professionnel partagé » permettant aux maires d'accéder aux
informations médicales, psychiatriques, sociales et scolaires de
leurs concitoyens. Ils pourront les utiliser pour gérer les
allocations des familles 'déviantes'.

Service Citoyen Volontaire

Vient d'être instauré dans dix régions pilotes le Service Citoyen
Volontaire (SCV). Il s'agit pour les citoyens qui le souhaitent de
s'engager en tant que bénévoles pour aider les forces de l'ordre à
assurer la sécurité publique. Les volontaires seront recrutés à
l'issue d'un entretien et d'une enquête administrative. Ils pourront
participer « à des actions de soutien et de renforcement de
l'autorité parentale, d'accueil et de suivi des victimes, de
prévention, de médiation et d'explication de la loi dans le cadre de
structures scolaires ». Dans le cadre de leurs fonctions ils
bénéficieront de l'immunité policière. Les postulants sont invités à
retirer un dossier d'inscription au commissariat le plus proche.

Taser : un pistolet de plus pour les forces de l'ordre

Le Taser est un pistolet infligeant une décharge électrique de 50
000 volts jusqu'à une distance de 10 mètres. La personne se voit
neutralisé par la paralysie de son système nerveux pendant 5
secondes. Après un phase de test commencée depuis janvier 2004 sur
130 personnes, 1 000 policiers et 1 000 gendarmes ont été équipés de
Taser en 2006. Le Taser ne laisse pas de traces, crée des
souffrances aiguës et est susceptible d'être utilisé pour intimider,
humilier, torturer ou faire parler des suspects, détenus,
prisonniers ou simples citoyens. Ainsi, ce pistolet s'apparente à un
objet de torture au sens de la Convention des Nations Unies contre
la torture de 1984 (la France a signé ce protocole le 16 septembre
2005 et ne l'a toujours pas ratifié). Cette arme qui a déjà fait
plus de 200 morts aux Etats-Unis est interdite en Belgique, en
Italie, aux Pays-bas, au Danemark, en Norvège, en Serbie, à Hong
Kong, au Japon, en Malaisie, en Nouvelle Zélande et au Pakistan.

Conservation des données Internet et téléphoniques

Après six mois de débat, les députés européens ont adopté la
directive proposée par la Commission qui rend obligatoire la
conservation par les opérateurs téléphoniques et les fournisseurs
d'accès à Internet des données de connexion de leurs abonnés. Cela
concerne les appels passés par les téléphones fixes et mobiles, les
SMS et les e-mails. Il s'agit de pouvoir déterminer qui a communiqué
avec qui, quand et combien de temps. La durée de rétention de ces
données pourra aller de six mois à deux ans selon le souhait des
Etats. En décembre 2005, le Sénat après l'Assemblée nationale a
adopté le projet de loi contre le terrorisme : tous les fournisseurs
d'accès à Internet devront conserver nos données de connexion
jusqu'à un an.

Tout cela, Nicolas Sarkozy l'a fait en moins de quatre ans en tant
que ministre d'Etat. Imaginez ce qu'il fera en cinq ans au poste
suprême de président de la République.

Il est important que nous gardions à l'esprit que les dispositifs
ci-dessus ont été appliqué en l'absence totale de concertation
démocratique et sont intégralement financé par nos impôts. Avant
d'offrir notre confiance aux promesses d'un candidat, regardons
d'abord ce qu'il a déjà accompli concrètement pour avoir une idée de
la suite.

Ses relations avec les grands patrons et les médias

Nicolas Sarkozy décrit son témoin de mariage, Martin Bouygues comme
« son meilleur ami ». Ce dernier dirige le groupe Bouygues coté aux
CAC 40 qui regroupe trois grands secteurs : la téléphonie mobile
avec Bouygues Telecom ; la construction d'infrastructures publiques
: autoroutes, ponts, complexes, mais également les dernières prisons
pour mineurs commandées par le ministre de l'Intérieur ; et les
médias avec TF1, LCI, Eurosport International…

Il est très proche des deux plus gros fabricants d'armes français et
principaux propriétaires de presse : Arnaud Lagardère (entreprise
d'armement propriétaire de Elle, Jeune et jolie, Europe 1, Europe 2,
Radio RFM, Fayard, Grasset, Hachette, Hatier, Nathan, Nice Matin,
Paris match, Pariscope, Télé7jours... et président du conseil
d'administration d'EADS qui possède 7,5% du capital d'Airbus) et
Serge Dassault (entreprise d'armement possédant Le Figaro, TV
Magazine, L'Express, L'Expansion).

Les deux principaux concurrents qui se partagent l'industrie du luxe
en France François Pinault (Mittal Steel, Le Point, Alexander
McQueen, Balenciaga, Conforama, FNAC, Gucci, La Redoute, Le
Printemps, Yves Saint Laurent…) et Bernard Arnault son autre témoin
de mariage, première fortune de France et septième du monde avec 20
milliards d'euros , qui possède le premier groupe de luxe au monde
LVMH (Céline, Chaumet, Dior, Donna Karan, Emilio Pucci, Fendi,
Givenchy, Guerlain, Kenzo, Louis Vuitton, Marc Jacobs, Sephora, Tag
Heuer...) lui sont également très proches.

On lui compte aussi comme amis personnels Jean-Claude Decaux (JC
Decaux), Dominique Desseigne (Groupe Lucien Barrière : premier
groupe européen de casinos), Edouard de Rothschild (banque
Rothschild, Libération, Global Asset Management), Franz-Olivier
Giesbert (Le Point), Etienne Mougeotte (TF1), Patrick Le Lay (TF1),
Pierre Louette (AFP), Jean-Marie Colombani (Le Monde) et Jean-Pierre
Elkabbach (Europe 1).

Faits divers de la censure

En novembre 2005, la chanson "Tous les tizenfants" du groupe formé
par Polémix et La Voix Off basée sur une interview de Nicolas
Sarkozy doit faire partie de la compilation "CQFD", éditée par le
magazine les Inrockuptibles. Mais la Sacem (société de gestion
collective du droit d'auteur pour la musique) partenaire de
l'opération, l'interdit, estimant que la chanson n'était "pas
diffusable", expliquant également que le ministre de l'Intérieur ne
tolèrera pas de tels propos et menace les auteurs de lourdes
condamnations.

La parution de la biographie de Cécilia Sarkozy, 'Entre le coeur et
la raison', de Valérie Domain, chef des informations du magazine
Gala fut interdite de publication après que Vincent Barbare,
responsable des éditions First qui devaient publier l'ouvrage, fut
convoqué le 9 novembre 2005 à un entretien place Beauvau avec le
ministre de l'Intérieur et ce malgré les 25 000 exemplaires déjà
imprimés.

En novembre 2005, Julie Decroix et Maël de Calan, les deux
responsables de la formation 'Jeunes populaires de Paris' de l'UMP,
décident de quitter la structure, faisaient connaître publiquement
les pressions qui ont été exercées sur eux. Ils furent suivis de
Marie Guévenoux, présidente de cette formation, qui fut peu de temps
après également forcée à la démission pour être remplacée par
quelqu'un de plus coopératif. Ils ont ouvert le forum
Cybermilitant.org pour communiquer librement sur ce qui se passait
au sein de l'organisation. Avec plus de 3000 membres il devient
rapidement le forum de référence pour les jeunes militants UMP qui
souhaitaient émettrent des avis critiques. La direction de l'UMP a
obtenu sa fermeture quelques mois plus tard.

Raphaëlle Picard, pigiste à l'AFP est frappée d'interdiction
professionnelle pour avoir relaté l'intervention policière du 4
octobre 2006 dans la cité des Mureaux. Elle rapportait les
témoignages des habitants qui ont été violentés et braqués par les
forces de l'ordre, dont de très jeunes enfants.

En août 2005, Paris Match avait publié une photo montrant l'épouse
du ministre de l'Intérieur, Cécilia Sarkozy, en compagnie de son
amant, le président de Publicis Events Worldwide d'origine marocaine
Richard Attias. Le ministre de l'Intérieur avait alors demandé à son
ami et directeur du journal, Arnaud Lagardère, le licenciement du
directeur de la publication Alain Genestar. Il le sera en juin 2006.

Serge Portelli, magistrat, vice-président au tribunal de Paris,
président de la 12e Chambre correctionnelle, venait de rédiger un
nouvel ouvrage : 'Ruptures', dressant le bilan des cinq ans de
Sarkozy passé au gouvernement. Au dernier moment, l'éditeur a
renoncé à publier ce texte, ne laissant plus le temps à un nouvel
éditeur de le faire paraître avant l'élection présidentielle.
L'ouvrage est disponible sur Internet : www.betapolitique.fr
<http://www..betapolitique.fr/>

La rédaction d' i>TELE était invitée à un repas place Beauvau avec
le ministre de l'Intérieur le 6 décembre 2006. Le journaliste,
Laurent Bazin, qui avait décrit cette rencontre "off" sur son blog -
hébergé par la chaîne -, a du retirer l'article à la demande de la
direction. Suite à de trop fortes pressions, il annonce le 24
janvier 2007 la fermeture de son blog.

Début mars 2007, alors qu'un comité d'associations en faveur des SDF
se rendait au ministère de la Cohésion sociale où il était attendus
pour une réunion, les forces de l'ordre ont molestés plusieurs
membres de l'association des Enfants de Don Quichotte, dont leur
porte-parole Augustin Legrand.

Merci d'envoyer cet e-mail à vos contacts, tel une chaîne, pour que
le maximum de gens soient informés et puissent aller voter en
connaissance de cause. Les chaînes sur Internet se propagent très
vite et peuvent devenir un moyen d'information réellement efficace.
Les informations données ci-dessus sont vraies et facilement
vérifiables, l'avantage de ce courrier est de regrouper des
informations données au compte-goutte dans les médias traditionnels.

Citation :

Vu ta réponse, je crois bien que les solutions ne t'interessent pas.

Alors puisque tu sembles ne pas avoir bien compris le sens de la question, je te la repose : "Quelle solution? L'Evangile ou le kärsher?" ou pour être encore plus clair : Jésus ou Sarkozy?

Citation :

Pourquoi les accuser ? Tu reprends bien des discours de gauche, pourtant ces partis sont anticléricaux et foncièrement christianophobes.

Désolé, Franck, la gauche n'a pas le monopole de l'anticléricalisme et de la cathophobie, la droite libérale n'a rien à envier à la gauche sous ce rapport. La seule différence c'est que la droite libérale le fait de manière beaucoup plus hypocrite et j'ai horreur de l'hypocrisie.

Citation :

De plus, cela fait quatre mois que tu t'acharnes exclusivement sur Sarkozy, pas un mot sur Bayrou ou Royal qui ont pourtant les mêmes positions sur ces sujets.

Si je m'"acharne" davantage sur Sarkozy, c'est pour les raisons évoquées ci-avant.

Citation :

Tu es allé jusqu'à réfuter ce que l'on te disait sur eux.

Où ça?

Citation :

Alors à d'autres, Philippe, ton discours pro-avortement, etc ...car si c'était cela ta vraie préoccupation, tu aurais été impartial.

Parle pour toi!

Philippe

PS : merci, Morgane, pour ces infos...

Philippe a écrit:

Alors puisque tu sembles ne pas avoir bien compris le sens de la question, je te la repose : "Quelle solution? L'Evangile ou le kärsher?" ou pour être encore plus clair : Jésus ou Sarkozy?

J'avais bien saisi, mais comme c'était caricatural je pensais que tu n'attendais pas de réponse.

Citation :

Désolé, Franck, la gauche n'a pas le monopole de l'anticléricalisme et de la cathophobie, la droite libérale n'a rien à envier à la gauche sous ce rapport. La seule différence c'est que la droite libérale le fait de manière beaucoup plus hypocrite et j'ai horreur de l'hypocrisie..

Si, d'une manière quasi exclusive, et tu le sais aussi bien que moi. Il faut donc croire que tu as des trous de mémoire inexplicables lorsqu'il s'agit de l'historique criminel de la gauche.

Citation :

Si je m'"acharne" davantage sur Sarkozy, c'est pour les raisons évoquées ci-avant.

"davantage" ? tu as trouvé un drôle de synonyme à "exclusivement".

Citation :

Où ça?

Je t'invite à relire les réponses faites à tes messages.

Citation :

Parle pour toi!...

Quelle mémoire sélective, Philippe !
Je t'invite donc pour la seconde fois à relire tes messages.

Max Gallo : écrivain, historien, romancier, auteu de L'âme de la France - une histoire de la nation des origines à nos jours, Fayard, 2007.

Famille chrétienne du 28 avr. au 4 mai 2007 p.11

"Je suis très satisfait que Mme Royal soit présente au second tour, car celà va nous permettre d'avoir un débat qui jusqu'alors avait été esquivé.

Par ailleurs, le score de M. Sarkozy est tout à fait impressionnant : avec plus de 31% des voix, il est le candidat qui depuis 1969 - soit depuis le début de la Ve République - est celui qui obtient le score le plus élevé.

A cet égard, ce qui est frappant, c'est que toutes les attaques personnelles et très violentes qui ont été lancées contre lui -d'aucuns annonçaient un IVe Reich ou disaient qu'il était atteint de lepénisation - n'ont pas empêché plus de 11 millions d'électeurs de voter pour lui.

La diabolisation, qui va d'ailleurs être la stratégie de la gauche au second tour, n'a pas fonctionné. Et celà est rès rassurant quant à l'intelligence des citoyens français".

J'espère ne pas remettre de l'huile sur le feu ...

Citation :

"Je suis très satisfait que Mme Royal soit présente au second tour, car celà va nous permettre d'avoir un débat qui jusqu'alors avait été esquivé"

Citation :

"Par ailleurs, le score de M. Sarkozy est tout à fait impressionnant : avec plus de 31% des voix, il est le candidat qui depuis 1969 - soit depuis le début de la Ve République - est celui qui obtient le score le plus élevé."

Vu les résultats, tout porte à croire au contraire que nous n'avons jamais été aussi proche d'un affrontement de fausses valeurs qui va nous conduire très rapidement au fond du précipice.

Dangereuse illusion que de se réjouir de ce "sursaut" républicain!!!

Citation :

La république est le châtiment de la France pour son reniement (Charles Maignen)

"[...] La république actuelle, avec ses hommes et ses lois, est le châtiment de la France.
"La France, nation préférée, fille aînée de l'Eglise, comblée des dons naturels et surnaturels de Dieu, la France a péché.
"Dans une même heure de révolte et de folie, elle a renié le Christ, son Dieu, elle a tué son père le Roi très chrétien. La France est punie.
"Depuis ce jour de crime la nation n'est pas seulement divisée, elle est mutilée, décapitée.
«C'est en punition du péché que les impies arrivent au pouvoir avec la permission de Dieu.»
"Ainsi conclut saint Thomas quand il examine les moyens de remédier à la tyrannie :
«Il faut cesser de pécher pour que cesse la plaie des tyrans.»
«Tollenda est igitur culpa ut cesset tyrannorum plaga.»
"Voilà le principe d'ou il faut partir pour trouver un remède à nos maux.
"Tollenda est culpa!
"Le péché de la France moderne est double.
"Il y a en elle un péché d'origine : l'apostasie et le régicide en un mot, la Révolution.
"Il y a en elle un péché actuel : la prétention du peuple à la souveraineté, la méconnaissance de toute autorité qui n'émane point de lui ; c'est-à-dire, l'impénitence dans le péché de révolution. Dieu qui aime la France, lui fait sentir le poids de sa colère. «Regnare facit hominen hypocritam propter peccata populi.» (Job, XXXIV, 30).
"Le [CENSURE] et le franc-maçon, l'homme hypocrite, règnent sur nous.
"Il faut faire comprendre au peuple pourquoi et comment il est puni, si l'on veut qu'il se convertisse et que Dieu lui pardonne. Prêchez donc, vous qui parlez de Dieu, prêchez la grandeur du crime et la justice de l'expiation. Ne laissez pas le peuple oublier qu'il est coupable. Héritier d'un bien mal acquis, il faut qu'il le sache et qu'il le rende: à César ce qui est à César, à Dieu ce qui est à Dieu. A César, c'est-à-dire à celui qui gouverne sur terre, le peuple doit rendre le pouvoir souverain, dans l'ordre temporel : l'autorité de faire et d'imposer la loi.
"A Dieu, le peuple doit de le reconnaître pour son juge et de professer, comme nation, le culte qu'il a Lui-même institué. Il faut prêcher l'obéissance à Dieu, d'abord, puis à tous ceux qui commandent en son nom et suivant sa loi. Il faut que les catholiques apprennent à haïr la Révolution ; il faut la leur montrer sous son vrai jour, avec ses hontes, ses infamies et ses crimes.
"Il faut que les catholiques apprennent à mépriser «la civilisation moderne, le progrès et le libéralisme», avec lesquels l’Eglise, leur mère, «ne doit pas et ne peut pas se réconcilier ni transiger».
"Il faut qu'ils rompent, enfin, avec les erreurs et les illusions du siècle, dont la plupart subissent inconsciemment l'oppression. Il faut qu'ils sachent résister autrement que par des paroles ; non seulement en protestant contre les lois impies, mais en les violant. Il faut qu'ils revendiquent les libertés de l'Eglise, non pas en se plaçant sur le terrain condamné du droit commun, mais au nom des droits supérieurs de la Vérité et de la Justice, au nom de Notre-Seigneur Jésus-Christ, Roi des Rois.
"Il faut qu'ils appellent le parlementarisme un mensonge, la liberté des cultes un délire, le libéralisme une peste et la souveraineté du peuple une hérésie.
"Le jour où le peuple catholique de France, serré autour de ses chefs, saura penser, parler et agir de la sorte, la révolution sera finie et la patrie sauvée.
"Alors, il sera facile de s'entendre sur le choix d'un chef ou d'une forme de gouvernement. Ceux qui nous auront conduits à la victoire, par un tel chemin, sauront faire leur devoir jusqu'au bout. Dieu comblera la France catholique de ses dons, et vainqueur de ses ennemis, nous donnera des maîtres selon son cœur. Sedem ducum superborum destruxit Deus, et sedere fecit mites pro eis." (Eccli., X, 17.)
"Plusieurs parmi les lecteurs, trouveront assurément les lignes précédentes trop mystiques et ne verront rien de moins pratique qu'une telle conclusion pour un tel travail.
"Vous qui pensez ainsi, vous êtes l'obstacle au salut.
"L'obstacle au salut, ce sont les catholiques qui songent uniquement aux moyens humains, en un péril où Dieu seul peut nous sauver. Or, les moyens humains, ne sont pas seulement impuissants à nous sauver, ils hâteront notre ruine.
"Quels moyens avons-nous, humainement, de sauver la religion et la France ?
"Ceux que nous donne la Constitution.
"Et quel moyen la Constitution nous donne-t-elle ?
"Le suffrage universel, seulement.
"C'est-à-dire, précisément ce qui perpétue et enracine au cœur de la France le péché mortel de révolution.
"C'est-à-dire, la grâce du peuple souverain, grâce promise au prix de quelles humiliations et de quelles bassesses! grâce toujours révocable et sans cesse rachetée.
"Comment jetterez-vous l'anathème sur le dogme de la souveraineté populaire, si vous attendez d'elle le salut ?
"Comment proclamerez-vous les droits imprescriptibles et divins de l’Eglise, si le programme du parti que vous fondez pour la défendre est un programme électoral, destiné à rallier la majorité des hommes de ce temps ?
"O infernale ruse de l’esprit de mensonge qui nous accule dans ce défilé!
"Passez, Ô catholiques, sous les fourches caudines des votes populaires! il n’y a pas d’autres issue!
"Alors les défaillances se préparent ; on s’étudie à gagner l’opinion, on réduit le bagage importun des principes au strict nécessaire ; on est «libéral» ami du «progrès» admirateur passionné de la «civilisation moderne».
«Qu’est-ce que le peuple, dit saint Jean Chrysostome, quelque chose rempli de tumulte et de trouble... Est-il plus misérable que celui qui le sert ? Que des gens du monde y prétendent, cela est tolérable, bien qu’en vérité intolérable ; mais que ceux qui disent avoir quitté le monde souffrent d’un tel mal, cela est plus intolérable encore».
"Et parmi ceux qui ont quitté le monde, il en est qui souffrent de ce mal du monde et que le monde n’a pas quittés ; il en est qui prétendent tout concilier, tout unir : la vérité avec le mensonge, la lumière avec les ténèbres, la souveraineté du peuple avec les droits de Dieu.
"On célèbre déjà le triomphe de leurs doctrines ; tout en restant ennemis de l’Eglise, ceux qui persécutent se font leurs amis ; les âmes périssent et la paix règne entre les loups et les pasteurs. Il ne faut pas réveiller les colères du peuple, le maître va parler, l’heure des élections approche ; silence !
"En nous faisant bien humbles, bien petits, nous tiendrons peut-être l’indulgence dont nous avons besoin, pour nous faire pardonner le crime d'exister encore.
"Et pendant que l’on se tait, l’erreur parle, les mille voix de la presse déversent sur les âmes un flot de boue et de mensonge, et l'on n'entend plus que le bruit de ce flot, et l'on oublie tout, jusqu'à la langue dans laquelle se parle la vérité ; en sorte que si une voix la proclame, et qu'on l'entende, sa parole inconnue produit un scandale ou se perd dans la nuit.
"Voilà l'obstacle au salut : c'est le libéralisme «catholique».
"Frappez les catholiques-libéraux et vous tuerez la Révolution!" (Charles Maignen, La souveraineté du peuple est une hérésie, 1892).

tiré du Salon Beige

Citation :

Mater et Magistra, une encyclique à relire dans le débat actuel

Encyclique de Jean XXIII 1961

Extraits choisis :

Sur le socialisme :

"Entre le communisme et le christianisme, le Pape rappelle que l'opposition est radicale. Il ajoute qu'on ne peut admettre en aucune manière que les catholiques donnent leur adhésion au socialisme modéré, soit parce qu'il est une conception de vie close sur le temporel, dans laquelle le bien-être est considéré comme objectif suprême de la société ; soit parce qu'il poursuit une organisation sociale de la vie commune au seul niveau de la production, au grand préjudice de la liberté humaine ; soit parce qu'en lui fait défaut tout principe de véritable autorité sociale".

".

Sur le laïcisme :

"Il n'en reste pas moins que l'aspect plus sinistrement typique de l'époque moderne se trouve dans la tentative absurde de vouloir bâtir un ordre temporel solide et fécond en dehors de Dieu, unique fondement sur lequel il puisse subsister, et de vouloir proclamer la grandeur de l'homme en le coupant de la source dont cette grandeur jaillit et où elle s'alimente ; en réprimant, et si possible en éteignant, ses aspirations vers Dieu".

Sur l'application de la doctrine sociale :

"Pour traduire en termes concrets les principes et les directives sociales, on passe d'habitude par trois étapes : relevé de la situation, appréciation de celle-ci à la lumière de ces principes et directives, recherche et détermination de ce qui doit se faire pour traduire en actes ces principes et ces directives selon le mode et le degré que la situation permet ou commande (...) de cette façon, les connaissances apprises et assimilées ne restent pas en eux à l'état d'idées abstraites, mais les rendent capables de traduire dans la pratique les principes et les directives sociales.

A ce stade de l'application concrète des principes, des divergences de vue peuvent surgir, même entre catholiques droits et sincères. Lorsque cela se produit, que jamais ne fassent défaut la considération réciproque, le respect mutuel et la bonne volonté qui recherche les points de contact en vue d'une action opportune et efficace ; que l'on ne s'épuise pas en discussions interminables ; et sous le prétexte du mieux, que l'on ne néglige pas le bien qui peut et doit être fait".

La Doctrine sociale vers le règne du Christ sur terre :

"Chers frères et fils, le regard que nous avons pu porter ensemble sur les divers problèmes de la vie sociale contemporaine, depuis les premières lumières de l'enseignement du Pape Léon XIII, Nous a amené à développer toute une suite de constatations et de propositions, sur lesquelles Nous vous invitons à vous arrêter, pour les méditer et pour nous encourager à collaborer chacun pour notre part à la réalisation du règne du Christ sur la terre : « Règne de vérité et de vie ; règne de sainteté et de grâce : règne de justice, d'amour et de paix » (63), qui nous assure la jouissance des biens célestes, pour lesquels nous sommes créés et que nous appelons de tous nos vœux.

En effet, il s'agit de la doctrine de l'Église catholique et apostolique, Mère et éducatrice de tous les peuples, dont la lumière illumine et enflamme ; dont la voix pleine de céleste sagesse appartient à tous les temps ; dont la force apporte toujours un remède efficace et adapté aux nécessités croissantes des hommes, aux difficultés et aux craintes de la vie présente".

Cher Philippe, je ne prétends pas que Sarkozy soit le sauveur de la France, loin s'en faut.

Je souhaitais juste attirer ton attention sur l'actuelle manipulation, par le parti socialiste, de son propre électorat. A cours d'idées, les socialistes en sont revenus à leurs bonnes vieilles méthodes : décrédibiliser leur adversaire plutôt que ses idées.

Pour ma part, je considère que le choix entre Sarkozy et Ségolène est le choix entre le très mauvais (Sarko) et l'extrèmement mauvais (Ségo).

Je n'envisage donc que deux possibilités : l'abstention ou le vote pour Sarko.

- Le vote pour Sarko : faire barrage à l'adoption d'enfants par les homosexuels, à l'augmentation de nos impôts, au laxisme, à la régularisation massive d'immigrés musulmans qui détestent la France, etc.

- l'abstention : voter Jeanne d'Arc ?

Citation :

Cher Philippe, je ne prétends pas que Sarkozy soit le sauveur de la France, loin s'en faut.

Eh bien, cher Stéfanos, je prétends que celui (ou celle) qui sera élu(e) (plus probablement : celui) le 6 mai prochain, sera le fossoyeur de la France et que nous n'en n'avons plus pour très longtemps à nous faire des illusions!!!

Philippe

Emmerich
(1800)

Anne-Catherine Emmerich qui vers 1800 donna cette précision chronologique.

J'appris que Lucifer doit être déchaîné pour un temps, cinquante ou soixante ans avant l'an 2000 du Christ, si je ne me trompe.

Anne-Catherine Emmerich, voyait elle aussi dans ses visions de 1820 la future destruction de l'Église de Rome jusqu'à sa base, par les francs-maçons, et le saint-Père très affligé :


Je vois le saint-Père dans une grande tribulation et une grande angoisse touchant l'Église. Je le vis entouré de trahisons. Je vis que, dans certains cas d’extrême détresse, il a des visions et des apparitions. Je vis beaucoup de bons et pieux évêques, mais ils étaient mous et faibles, et le mauvais parti prenait souvent le dessus. Il habite un autre palais qu'auparavant et n'admet près de lui qu'un petit nombre d'amis. Si le mauvais parti connaissait sa force, il aurait déjà éclaté. Je crains que le saint-Père, avant sa mort, n'ait encore bien des tribulations à souffrir. Je vois la fausse Eglise de ténèbres en progrès et la funeste influence qu'elle exerce sur l'opinion. La détresse du saint-Père et de l'Église est réellement si grande que l'on doit implorer Dieu jour et nuit... Il m'a été prescrit de beaucoup prier pour l'Église et le Pape.[/quote]

Aucun des 2 candidats ne suivra ce qui est écrit ci-dessous.
Cela cloture donc le débat, ne pensez-vous pas ?

Dt 30:15- Vois, je te propose aujourd'hui vie et bonheur, mort et malheur.
Dt 30:16- Si tu écoutes les commandements de Yahvé ton Dieu que je te prescris aujourd'hui, et que tu aimes Yahvé ton Dieu, que tu marches dans ses voies, que tu gardes ses commandements, ses lois et ses coutumes, tu vivras et tu multiplieras, Yahvé ton Dieu te bénira dans le pays où tu entres pour en prendre possession.
Dt 30:17- Mais si ton cœur se détourne, si tu n'écoutes point et si tu te laisses entraîner à te prosterner devant d'autres dieux et à les servir,
Dt 30:18- je vous déclare aujourd'hui que vous périrez certainement et que vous ne vivrez pas de longs jours sur la terre où vous pénétrez pour en prendre possession en passant le Jourdain.
Dt 30:19- Je prends aujourd'hui à témoin contre vous le ciel et la terre : je te propose la vie ou la mort, la bénédiction ou la malédiction. Choisis donc la vie, pour que toi et ta postérité vous viviez,
Dt 30:20- aimant Yahvé ton Dieu, écoutant sa voix, t'attachant à lui ; car là est ta vie, ainsi que la longue durée de ton séjour sur la terre que Yahvé a juré à tes pères, Abraham, Isaac et Jacob, de leur donner.

Je pense comme Stefanos : Sarkozy ou alors un vote blanc.
Sur le forum , il y avait eu un post sur 3 partis en France , deux mauvais et un bon mais je ne sais plus où, et ensuite il y avait des événements graves.
N'oublions pas que les menaces d'attentats en France sont toujours d'actualité avant les elections ( je pencherai pour le vendredi 4 mai soit deux jours avant , en Espagne le 11 mars c'était 3 jours avant).

Citation :

Cardinal Barbarin : "je peux voter blanc"

Lors de la remarquable émission Face aux Chrétiens sur Radio Notre-Dame de jeudi dernier (l'invité était Nicolas Sarkozy, mp3), un journaliste a cité cette déclaration du cardinal Barbarin qui sera publié dans Famille chrétienne du 5 mai :

"Si les deux candidats soutiennent une mesure contre laquelle ma conscience se révolte, je peux poser l'acte politique de ne pas voter ou de voter blanc."

Au vu des mesures proposées par les deux candidats, là est peut-être l'unique façon d'être en paix avec sa conscience.

Si j'étais Française, pour ma part, c'est ce que je ferais.

Leodia

Prions pour la France.

Je confirme, chère Léodia.
Le fait de vouloir faire barrage à un candidat serait se faire complice de l'autre et un chrétien ne peut en approuver aucun des deux.
Pour la suite, le Seigneur y pourvoiera ! ....

Gloire à Dieu !

Des francs-maçons soutiennent Royal

Le cercle Ramadier et la Fraternelle radicale ont appelé aujourd'hui à voter pour Ségolène Royal (texte complet sur le Salon Beige) :

"Le 6 mai, les Françaises et les Français vont choisir un destin et un visage pour les cinq ans à venir. La gravité de l'alternative de société offerte aux électeurs par les deux candidats et l'anticipation d'un scrutin serré imposent la mobilisation totale des franc-maçons républicains de progrès (...)
Seule Ségolène Royal porte nos valeurs et nos espoirs [Rappelons que ces obédiences sont de gauche. NDL] (...)
Par sa main tendue vers le centre dans la transparence, elle propose un vrai renouveau de la vie politique française. Cette campagne d'entre deux tours doit nous permettre d'élargir notre base électorale et de ramener vers nous celles et ceux qui ont été tentés par un projet centriste (...)
C'est avec la force de nos convictions et nos engagements que nous, Soeurs et Frères du Cercle Ramadier et de la Fraternelle Radicale, devons être les fers de lance de ce combat pour un rassemblement Républicain, Egalitaire et Fraternel".

https://www.dailymotion.com/video/x1oo1r_sarkozy-jouetil-avec-le-feu

Et dire que le 22 avril dernier + de 11 millions de Français ont accordé leur pleine confiance à cet homme, il y a de quoi frémir!!!!

Philippe

Caroline Parmentier plaide pour le vote Sarkozy au second tour
Dans Présent :

[S]i vous me demandez ce que je ferai dimanche 6 mai prochain, je [...] vais retrousser mes manches, me salir les mains et voter Sarkozy. Parce que je ne veux pas de Ségolène Royal et du retour des socialo-communistes au pouvoir. Pour rien au monde. [...]

Pour ceux qui refusent de voter au second tour, qui ne veulent pas choisir « entre la peste et le choléra », je citerai un seul exemple, que j’ai déjà évoqué dans ces colonnes. L’adoption des enfants par les homosexuels. Cette horreur dont la seule évocation me fait froid dans le dos. Cette maltraitance psychologique grave (au minimum) qui est en train de gagner des points chaque jour dans l’opinion publique grâce aux médias. Ségolène Royal a déclaré qu’elle légiférerait sur ce point, en faveur de l’adoption des enfants par les homos, dès son arrivée au pouvoir. [...]

Sarkozy a redit devant des millions de témoins et poussé dans ses retranchements par le lobby homo, qu’il était fondamentalement contre cette adoption, que sa conviction profonde était qu’un enfant doit avoir un père et une mère. Même s’il n’y avait que cette différence entre ces deux candidats (il y en a bien évidemment d’autres), pour moi cela fait la différence. Cela ce n’est pas rien. Ce n’est pas exactement bonnet blanc et blanc bonnet.

Bonsoir Philippe,

Je viens de regarder la vidéo que tu nous proposes et je suis vraiment attristée de ce que j'ai vu. Il s'agit d'un montage, l'on voit bien qu'il y a discordance entre les lèvres et les paroles de Nicolas Sarkosy.

Crois-bien que je ne soutiens pas Nicolas Sarkosy pas plus que je ne soutiens Ségolène Royal.

Pour les raisons que j'ai déjà citées.

De-là à faire des montages grossiers pour diaboliser Nicolas Sarkosy, il y a un pas. Même si Nicolas Sarkosy incarne la peste, n'oublie pas que Ségolène incarne le choléra!

Pour plus d'objectivité, j'aimerais voir le même genre de reportage sur Ségolène Royal.

Bref, ce genre de choses ne sert strictement à rien. C'est du n'importe quoi.

Je répète que malheureusement la France sera dirigée par quelqu'un(e), qui la conduira encore plus loin sur les voies de la perdition.

Il n'empêche, qu'il ne sert à rien de multiplier ce genre de falsifications qui n'élèvent en rien le pale débat en cours.

Leodia

Chère Leodia,

Puisque tu mets en doute mon objectivité, je te mets sous les yeux un article de Michel Janva, du "Salon Beige" qui est, me semble -t-il, un de tes sites de référence.

Il est beaucoup moins catégorique que tu ne l'es :

[size=18]Nicolas Sarkozy scientologue ?[/size]

Citation :

Suite à notre message sur le danger que représente Sarkozy pour l'Eglise en France, voici quelques faits troublants (surtout quand on sait que Sarkozy médiatise toute sa vie...), qui supposeraient son appartenance à une secte.

90 Minutes, émission d'investigation, a suivi quelques pistes susceptibles de déstabiliser Sarkozy. Au final, une seule mérite d'être creusée : celle qui raconte comment, sous son règne, le ministère de l'Intérieur a curieusement relâché sa surveillance autour de l'Eglise de scientologie, écartant même un policier spécialement chargé de ce dossier. Interrogé sur ce point, Nicolas Sarkozy, l'ami de Tom Cruise (scientologue affiché), est visiblement très mal à l'aise. Avec franchise, Nicolas Sarkozy a reconnu ne pas avoir d’opinion arrêtée sur une secte pourtant maintes fois dénoncée. Et la porte-parole de la scientologie en France a expliqué comment la situation de la secte s’est améliorée lors de son passage à l’Intérieur, notamment avec le départ d’un policier gênant.

Dans son livre sur la République et les religions, il considère qu'il faut refuser les "amalgames" entre les sectes et les "nouveaux mouvements spirituels". Or, la Scientologie use de tout son pouvoir de lobbying (et elle en a) pour être universellement reconnue comme un "nouveau mouvement spirituel" !

Si cette hypothèse se confirmait, voilà qui changerait la donne pour 2007...

Michel Janva

Source : http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2005/06/nicolas_sarkozy.html

Bien cordialement

Philippe

Bonsoir Philippe,

Ce n'est pas toi que je mettais en cause, mais la vidéo qui, est, elle vraiment un montage.

Pour le fonds, je n'en sais rien, ce n'est qu'une pierre de plus contre Nicolas Sarkosy. Mais nous pouvons en trouver tout autant contre Ségolène Royal. Bien qu'étrangement, on ne trouve pas de vidéo du même acabit...

Il n'y a pas de choix, Philippe, ils sont tous les deux mauvais pour votre France!

Il ne reste qu'à prier, car du vote de dimanche, il ne peut rien sortir de bon.

Amicalement et en union de prières

Leodia

Citation :

Il n'y a pas de choix, Philippe, ils sont tous les deux mauvais pour votre France!

Hélas, je le sais bien Leodia!!!! Reste toutefois que je suis convaincu que si Sarkozy est élu, il va précipiter les événements. Avec lui, c'est la révolution assurée avant la fin de l'année. Même vous, en Belgique, vous n'en sortirez pas indemne si cela devait arriver. C'est pourquoi, bien que je n'apprécie pas du tout Mme Royal, je voterai contre lui... (ce qui n'empêche pas de prier pour la France, il y en a bien besoin!!!!)

Amicalement

Philippe

Philippe a écrit:

Avec lui, c'est la révolution assurée avant la fin de l'année.

Oui, la révolution chez les fonctionnaires : ils devront enfin se mettre au travail

Quel est l'objet qui a le moins de chance d'être volé dans la fonction publique ? La pendule ! parce que tout le monde a constamment les yeux rivés dessus

Rigole, bien Franck, profite-en bien, tu ne sais ce qui t'attends!!! A moins que tu ne sois multimillionnaire, il ne faudra pas venir pleurer dans quelques temps!!!

Philippe

Pour moi, l'argument de Caroline Parmentier n'est pas recevable. En effet, il repose essentiellement sur la peur et le fait de vouloir ralentir l'inévitable. En fait on vote Sarkozy pour éviter une loi d'adoption, mais en revanche on aura l'eutanasie le clonage le mariage homo. C'est un mauvais calcul car à la prochaine alternance , on aura finalement ce qu'on a voulu éviter.
L'argument de Denis Sureau de "l'homme nouveau" (voir article Salon beige) est selon moi bien plus efficace. Dans le cadre d'une volonté de réobtenir des lois conformes à la loi morale ,il faut créer des pressions qui pousseront les politiques à voter des lois conformes comme cela s'est fait aux USA.
Pour ma part, je pense que cela ne servira à rien, il vaut mieux se préparer à la crise qui va inéluctablement arriver et être pret à ce moment . De toute façon Dieu est avec nous. Nous n'avons qu'un seul sauveur :Jesus Christ et l'Ecriture dit "malheur à celui qui met sa confiance dans l'homme" et aussi "heureux celui qui met sa confiance dans Dieu seul".

Philippe a écrit:

Rigoles, bien Franck, profites-en bien, tu ne sais ce qui t'attends!!! A moins que tu ne sois multimillionnaire, il ne faudra pas venir pleurer dans quelques temps!!!

Philippe

Pourquoi ne rigolerais-je pas face aux catastrophes chimériques que tu aimes tant à véhiculer ?

Citation :

Pourquoi ne rigolerais-je pas quand on sait qu'aucune de tes prédictions catastrophiques ne s'est jamais réalisée (Iran, Liban, etc) ...pourtant ce n'est pas faute d'avoir fait le forcing pour essayer de nous en persuader

Que tu méprises les fonctionnaires ou les gens qui ne sont pas de ton bord. Soit!!! Mais tu serais mieux inspiré de ne pas faire fi des avertissements du Ciel...

Philippe

Philippe a écrit:

Que tu méprises les fonctionnaires ou les gens qui ne sont pas de ton bord. Soit!!! Mais tu serais mieux inspiré de ne pas faire fi des avertissements du Ciel...

Je ne méprise personne, contrairement à toi, Philippe, qui n'a eu aucun respect pour les gens de ce forum. Tu as été le seul à nous bassiner de politique anti-Sarkozy pendant des mois alors que tout le monde se gardait bien d'aborder toute question politique pour ne pas froisser les opinions des uns et des autres. Nous t'avons fait remarquer cela, mais en vain, tu as continué tes diatribes.
Alors question respect des autres, je n'ai aucun leçon à recevoir de toi.

Quant aux messages du Ciel dont tu parles, moi je n'en vois aucun qui concerne les élections françaises et un futur proche. Mais tu n'as nullement besoin des messages du Ciel, tu sais très bien de toi-même, jouer à te faire peur à longueur d'existence.

Je viens de relire La Salette....

C'est bien triste mais j'ai bien peur....que les Écritures s'accomplissent....

Union de prières pour notre Grande Soeur la France !

Il faut penser que cela durera peu de temps.... et le Grand Monarque arrivera... et après la grande épreuve.... viendra des jours meilleurs...

Philippe a écrit:

Citation :

Il n'y a pas de choix, Philippe, ils sont tous les deux mauvais pour votre France!

Hélas, je le sais bien Leodia!!!! Reste toutefois que je suis convaincu que si Sarkozy est élu, il va précipiter les événements. Avec lui, c'est la révolution assurée avant la fin de l'année. Même vous, en Belgique, vous n'en sortirez pas indemne si cela devait arriver. C'est pourquoi, bien que je n'apprécie pas du tout Mme Royal, je voterai contre lui... (ce qui n'empêche pas de prier pour la France, il y en a bien besoin!!!!)

Amicalement

Philippe

Philippe voyons, tu réagis comme un humaniste et non comme un chrétien en disant cela... (Rassure-toi, cela peut arriver à tout le monde)
Ce serait comme voter pour Judas ou Caïphe en pensant que l'un est mieux que l'autre... Seul Dieu le sait...

Je laisse Jr conclure à ma place ce qui semble être la sagesse pour le vote de dimanche : voter nul ou blanc :
Il écrit :
Pour ma part, je pense que cela ne servira à rien, (pressions ou vote) il vaut mieux se préparer à la crise qui va inéluctablement arriver et être pret à ce moment . De toute façon Dieu est avec nous. Nous n'avons qu'un seul sauveur :Jesus Christ et l'Ecriture dit "malheur à celui qui met sa confiance dans l'homme" et aussi "heureux celui qui met sa confiance dans Dieu seul".

Mon souhait personnel est que les évênements arrivent le plus vite possible pour secouer la torpeur ambiante mortelle, et que l'ère de Paix vienne enfin. Prions pour être prêts !