Garabandal : débat

Rappel du premier message :

Que pensez-vous des apparitions de Garabandal. Pour ma part, je suis fermement convaincue. Et vous?...


Leodia

Bonsoir Philippe,

Cela peut aussi vouloir dire que le début de la fin des temps a commencé sous le Pontificat de Jean-Paul II.

La phrase de Concita est

Citation :

Après S.S. Paul VI, il ne manque plus que deux Papes avant la fin des temps qui n'est pas la fin du monde. La Sainte Vierge me l'a dit, mais je ne sais pas ce que cela signifie

.

Il n'est nulle part dit que la fin des temps viendra en un jour. Au contraire, si l'Apocalypse est bien la révélation de cette période, cela prendra plusieurs années. De même, je pense que de grands signes pouvant être interprétés comme le début de cette fin de temps ont commencé à se multiplier à la fin du Pontificat de Jean-Paul II, on peut citer la mutlitplication des catastrophes naturelles importantes comme le tremblement de terre du 26 décembre dernier et le tsunami qui a suivi, mais aussi toutes les tempêtes, inondations et phénomènes climatiques et géologiques importants etc.

La persécution contre les chrétiens est en hausse partout dans le monde tant physiquement que politiquement et là aussi, hélas, ce n'est vraissemblablement qu'un début.

Jacinta a dit dans une interview :

Citation :

Q. Vous avez dit aussi que quand les choses seraient vraiment au pire, viendrait alors l'Avertissement. Comment le savez-vous ? La Vierge l'a-t-elle dit ou l'avez-vous vu dans une vision ?
R. La Vierge a dit que l'Avertissement viendrait quand les choses seraient au pire. Non seulement à cause de la persécution, mais parce que beaucoup de gens auront cessé de pratiquer la religion.

N'est-ce pas ce qui est déjà en cours?

La désafection généralisée pour la religion, les églises vides....

Ne crois-tu pas Philippe que le message de Garabandal est tout simplement entrain de se réaliser?

Que les Coeurs de Marie et Jésus nous protègent tous.

Leodia

re bonsoir pihlippe ...en ce qui concerne les doutes de conchita il faut savoir que ce ne sont que des instruments de Dieu et qu'une grace leur avait ete donne pendant cette epoque mais une fois les apparitions finies elles sont redevenues ' humaines' et sorties du contexte de la grace actuelle dans les extases elles sont comme toi et moi avec leurs doutes et certitudes un exemple une fois en extase on l'a entendu dire :<<mais comment on pourra dire qu'on t'a pas vue ? puisqu'on te voit??!!!>> c'etait donc deja par avance les fameuses contradictions humaines , poussees par la famille qui les accusaient de mettre la pagaille et de sacerdotaux qui les menacaient meme ...

arf ...leodia je n'avais pas vu ta reponse postee quelques minutes avant ...désolé

Bonsoir Pierre-Jean et Léodia

Pierre-Jean :

Citation :

en ce qui concerne la 'prophetie de conchita' au sujet des 3 papes tu peux la prendre pour certaine car elle venait de la Sainte vierge elle meme

J'en suis comme toi absolument convaincu mais c'est dans l'interprétation que réside toute la difficulté : Ramon Perez dans son livre va jusqu'à même poser la question de savoir si Jean Paul II serait le dernier pape. Nous savons maintenant qu'il n'en a rien été puisqu'un successeur légitime a été élu.

Pour la suite tu dis :

Citation :

il est question donc d'un antipape ...sera ce apres benoit XVI? souviens toi qu'il est aussi dit que le vatican sera en flammes et le pape en fuite..ca n'a pas ete sous le pontificat de JPII, je ne pense pas que ca soit sous celui en place ...alors qui doit fuir le vatican ? petrus romanus? ou l'anti pape ?

Qu'est ce qui t'empêche de penser qu'il ne s'agira pas de Benoît XVI, durant son pontificat plutôt que l'anti-pape ou "Petrus Romanus", par exemple à l'occasion d'une guerre civile qui interviendrait brusquement en Italie?
Difficile de savoir.

Leodia :
[/quote]Ne crois-tu pas Philippe que le message de Garabandal est tout simplement entrain de se réaliser?[quote]

Non, je ne pense pas : l'avertissement, le grand miracle et le châtiment appartiennent au futur. Par contre les événements que tu cites en sont peut-être les signes annonciateurs pour un avenir proche .

En union de prières

Philippe

Bonsoir Philippe,

Oui, l'avertissement et le miracle sont pour le futur. Mais le message dit qu'ils arriveront, selon Jacinta :

Citation :

R. La Vierge a dit que l'Avertissement viendrait quand les choses seraient au pire. Non seulement à cause de la persécution, mais parce que beaucoup de gens auront cessé de pratiquer la religion.

Nous sommes bien au début de ces temps, me semble-t-il. Ou plutôt certains signes le font penser de plus en plus.

Citation :

parce que beaucoup de gens auront cessé de pratiquer la religion

dit Jacinta. N'est-ce pas déjà le cas?

Citation :

Non seulement à cause de la persécution

dit Jacinta.

Les Chrétiens sont de plus en plus persécutés, et cela commence aussi dans nos régions : agression d'Act up, affaire Rocco Buttiglione, retrait des signes religieux chrétiens dans les écoles, les tribunaux...

Je pense vraiment qu'on n'est pas loin de ce que Jacinta décrit comme : "quand les choses seront au pire".

C'est vrai que les choses peuvent encore empirer mais pas de beaucoup : les chiffres de croyance en Dieu pour la France (sondage Ipsos de début juillet)

Citation :

Le sondage montre que 71% des Français se disent catholiques, 4% musulmans, 3% protestants, 1% juifs et 1% bouddhistes. Les autres religions représentent 1% et ceux qui disent ne pas avoir de religion 19%.
Toutefois, les deux tiers des Français (63%) déclarent que la religion n'est pas importante dans leur vie, alors que 37% sont d'un avis contraire

C'est vrai que cela peut donc encore empirer....

Leodia

bonsoir philippe en effet , pourquoi pas ? mais le pape fuira rome marchant sur les cadavres du vatican et celui ci en feu ...penses tu que cela soit le fruit d'une guerre civile ? tu as peut etre raison , mais peut etre aussi peut il s'agir d'attentats , d'une invasion ? et si c'est l'islam qui en est l'auteur nul doute que les fanatiques s'occuperont du vatican ...j'en parlais avec quelqu'un lorsque je suis venu voir les message ici..une chose est sure c'est que le siege doit etre vacant pour que l'antipape l'occupe ...j'ai lu je ne sais plus ou que le dernier pape serait assasiné ( petrus) mais sur ca j'avoue etre dans le brouillard par moment
si tu penses a benoit XVI pour ces evenements alors , ca n'est plus tres tres loin tout ca ...vu son age d'une part , de sa sante plutot mauvaise ..bien des raisons donc pour que le siege de pierre soit vacant est occupe soit parce que demission ou fuite ..

en union de prieres

pierre -jean

Bonjour,

A propos des 3 papes, il me semble que le texte dit (c'était juste après le décès de Jean XXIII) :

Citation :

Après ce pape (Paul VI) Il ne reste que 2 papes avant la fin des temps.

Cela ne voudrait pas dire qu'il n'y aura plus que 3 papes, mais que la fin des temps arriverait après ces 3 papes.

En plus, il était précisé qu'il s'agissait de la fin des temps et non de la fin du monde.

Cher François

Citation :

Cela ne voudrait pas dire qu'il n'y aura plus que 3 papes, mais que la fin des temps arriverait après ces 3 papes.

Et cette "Fin des Temps", nous ne savons pas combien de temps elle doit durer: 10 ans, 100 ans, 500 ans?
Ruen ne le dit

amitiés
Christian

Cher Christian,

C'est tout à fait ça.
Rien à ce jour ne remet en cause les déjà très nombreux et majesteux signes favorables à l'authenticité de Garabandal.

Et si les signes confirment que nous entrons dans la fin des temps, rien ne permet de dire combien de temps elle durera.

Quant à Garabandal, ce sont des apparitions majeures qui s'insèrent dans la suite graduelle de La Salette, de Fatima et de Medjugorge.

Cher François

Citation :

Et si les signes confirment que nous entrons dans la fin des temps, rien ne permet de dire combien de temps elle durera.

Quant à Garabandal, ce sont des apparitions majeures qui s'insèrent dans la suite graduelle de La Salette, de Fatima et de Medjugorge.

Tout à fait d'accord avec vous.
Et partant de ce principe, nous savons aussi que Marie, tout comme tout le Ciel, ne peut mentir, même pas d'une virgule. Donc ce qui a été dit, sera.
Mais notre problème à nous, et c'est aussi le cas pour la Bible, c'est que les annonces divines, sont toujours à plusieurs niveaux de compréhension.
Il y a bien sûr le niveau temporel (concrêt), mais surtout les niveaux spirituels et mystiques, que nous ne prenons pas assez en compte étant trop humains.
Exemple: lorsque Notre Maman nous dit "fin des Temps". Le mot "Temps" peut être saisi en plusieurs sens. Le Temps n'a commencé qu'à la Faute Originelle, par la Tentation. Auparavant nos parents vivaient dans l'Eternité de Dieu. Aussi "fin des Temps" veut-il signifier un retour à l'avant F.O.?
De Plus: "Temps" est au pluriel. Ce serait intéressant à rechercher pourquoi, ce que contiennent tous ces temps. On peut les comprendre comme "le Temps du Père" (Ancien Testament) + "le temps du Fils" (Nouveau Testament) + le Temps de l'Esprit saint (notre temps actuel qui commence). C'est le signe de la Croix dans toute sa splendeur et dans toute l'histoire divine de l'humanité. Mais pris en ce sens, le temps de l'E.S. ne fait que commencer... combien de temps durera-t-il? Nul ne le sait!
A Garabandal, la TSVM a dit peu de mots pour l'humanité. Aussi il serait judicieux de reprendre chaque mot, puis chaque phrase, de les soupeser au regard des évangiles (car tous ces mots, ne peuvent qu'être compris dans les évangiles).
Pour le mot "temps", nous pourrions bien entendu disserter à l'infini et c'est là le gros problème, car avec chaque mot, je suppose que nous pourrions faire la même chose.

Qu'en pensez-vous?

toute mon amitié
Christian

bonjour daniel parlait des 'temps'qui devaient durer 3 ans et demi ou si je me rappelle bien 1260 jours et qu'il fallait tenir encore un peu apres ca qui correspondent a l'abomination de la desolation .
a ce que je sais , apres l'avertissement vient l'heure de la grande tribulation et le chatiment qui etait conditionnel a ete revu a la baisse puisque il sera effectif , car une fois encore les 'sages' de ce monde tenteront de rationnaliser ses oeuvres apres l'avertissement et surement expliqueront de facon rationelle ce qui c'est produit durant l'avertissement , dans l'annee le miracle se produira ..peut etre meme , suivant la date de l'avertissement ,quelques mois apres a peine..donc pres l'avertissement et le miracle ,viendra le chatiment qui devrait correspondre au trois jours des tenebres ...ce qui est quasiment sur , c'est que tout arrivera entre l'avertissement et ce chatiment ..toujours d'apres ce que je sais ce sera un temps de confusion et de chaos ...et l'europe se fera dans la meme confusion et le sang ..tout comme son eglise a debuté dans le sang elle se finira dans le sang ...et apres le chatiment dans quelle ere allons nous rentrer? la nouvelle jerusalem? qu'en pensez vous ?
en union de prieres
pierre-jean

Bonjour,

Je suis d'accord avec Pierre Jean. Il semble que ce que la Sainte Vierge de Garabandal désigne par la "fin des temps" serait la grande tribulation annoncée dans les évangiles. Bien sûr nul n'en connaît la durée exacte, cependant les écritures nous donnent quelques indications "il viendra une angoisse telle que le monde n'en a jamais connu et personne n'aurait la vie sauve si ces jours n'étaient pas abrégés. Grâce aux élus, ces jours seront abrégés".
Quant au commencement des épreuves, le message de Garabandal, comme le 2ème secret de Fatima, c'est important de le souligner, est donnés sans ambiguïté en termes concrets et non en langage prophétique :

A Fatima : "si les gens ne se convertissent pas, il viendra sous le règne de Pie XI, une guerre encore pire..."

A Garabandal : " Après le décès de ce pape (Jean XXIII) il ne reste plus que 3 papes, après viendra la "fin des temps".

En l'occurrence, je pense donc qu'il ne faut pas lire ces prophéties d'une façon trop symbolique comme on pourrait lire par exemple l'Apocalypse de Saint Jean ou les apocalypses juives de l'AT.

Philippe

Cher Pierre-Jean

Citation :

tout comme son eglise a debuté dans le sang elle se finira dans le sang ...et apres le chatiment dans quelle ere allons nous rentrer? la nouvelle jerusalem? qu'en pensez vous ?

Oui, nous sommes certain que l'Eglise universelle, ira jusqu'au bout de la Passion; Jean-Paul II en a été la préfiguation exemplaire d'ailleurs.
Mais il me semble que l'Avertissement devant faire s'ouvrir les consciences de chaque personne de ce monde, que ce sera l'heure du choix: il n'y aura plus de "tièdes ou de mous". Dieu ne les supportant pas, c'est donc un bénéfice pour l'humanité entière.
Il devrait donc en toute logique y avoir une sorte de séparation en deux parties de l'humanité: ceux qui seront en Dieu et les Sans-Dieu, qui seront dans cet avenir inconnu , symbolisés par le chiffre "666" (peut-être qu'en ces tempsfuturs, cela sera calculable aisément).

La grande tribulation après l'Avertissement n'est pas obligatoirement des guerres et massacres tous azimuts (bien qu'il y en aura c'est certain) mais plutôt dans les conséquences du choix individuel et colectif: avec ou contre Dieu. Car pour bon nombre, cela va être une terrible remise en question, des souffrances sans nombre (c'est pourquoi les confessionaux seront pris d'assaut); chacun (ceux qui auront pris conscience de leurs noirceurs intérieures) se battra pour accéder au pardon et à la miséricorde, car ils n'auront pas encore compris que tout est en eux.
Et c'est là que notre rôle à tous sera très important: nous devrons les rassurer (même nos anciens ennemis) les prendre en charge spirituellement, leur servire de guide, de berger etc...
Quand aux évènements inscrits dans cette perpective, cela est trop aléatoire, selon tellement de paramètres, qu'il serait tout à fait illusoire d'établir des conjectures.
Sur la Nouvelle Jérusalem, selon les Evangiles, c'est dans un 1er temps, la reconstruction du Temple de Jérusalem (c'est mal parti puisque ce lieu est toujours un lieu sacré de l'Islam). je pense qu'il faut le voir sous les deux perpectives: matériellement (donc en Israël, lorsque le peuple Hébreux, sera enfin venu à la pleine connaissance de Jésus le Christ) et mystiquement lorsque tous les coeurs, Temples/Tabernacles de Dieu seront ouverts à son action et à sa Volonté. Mais cela aussi, semble assez lointain (bien que tout puisse aller crescendo) et avant beaucoup d'eaux auront coulé.
les 3 jours de ténèbres ne sont-ils pas à rapprocher à ceux de Jésus , quand pendant 3 jours, il a vécu la mort, visiter les enfers et les limbes. N'est-ce pas tout cela que cela laisse entrevoir? Donc ce serait dans ce cas, personnel à chacun et à tout le monde dans le même temps: mais ce n'est que supposition. A Ninive, ils ont obtenu le Pardon et la Miséricorde....notre temps l'obtiendra-t-il par son repentir et sa réparation libre et volontaire? Nul ne peut le dire.
En tous cas, La Gospa ne cesse de nous répéter "ceci est un temps de grâce": il s'agit donc d'un temps délimité dans l'espace, mais qui durera..... combien?

Qu'en pensez-vous?

amitiés
Christian

Cher Philippe

Citation :

A Garabandal : " Après le décès de ce pape (Jean XXIII) il ne reste plus que 3 papes, après viendra la "fin des temps".

Ceci ne fait pas partie des deux messages, certains, pour le monde.

amitiés
christian

Cher Christian,

à propos de la "Fin des Temps", l'aspect qui peut en effet nous interesser, c'est que le monde, après les 3 jours de ténèbres, (nous faisant suivre le chemin de Jésus à sa mort), sortirait du "temps" initié après la faute originelle.

Je ne sais plus quels messages abordent ces "temps nouveaux" effaçant le voile dressé entre le monde visible et invisible, où la mort terrestre telle que nous la connaissons serait elle-même vaincue.

Par ailleurs, au moment de l'avertissement, il semble bien qu'une séparation se fera (irrémédiable ?) entre ceux qui se repentiront et ceux qui refuseront le Christ.
Est-ce bien cela que laissent entrevoir les messages du passé et actuels ?

cher christian "Mais il me semble que l'Avertissement devant faire s'ouvrir les consciences de chaque personne de ce monde, que ce sera l'heure du choix"
en effet l'heure sera cruciale et c'est pour cela que nous devons nous preparer a cette heure et si possible y arriver confessés , car nous serons plus aptes a renouveller ce oui que nous avons dit quand nous avons ete crees ...
''La grande tribulation après l'Avertissement n'est pas obligatoirement des guerres et massacres tous azimuts (bien qu'il y en aura c'est certain) mais plutôt dans les conséquences du choix individuel et colectif: avec ou contre Dieu.''
il y aura la guerre, a la fois sur le terrain des hommes mais celle envisagée sera surtout d'ordre 'spirituel' ...nous aurons a lutter comme il est dit dans l'evangile contre les puissances de l'air a savoir celles conjugues par toutes les technologies actuelles ( ex : projet haarp ) et les fameux fils de dieu de l'AT relachés deja actuellement ( ex/ovnis) cette guerre la sera terrible et son sommet sera a l'epoque de l'antechirst le prince des airs incarné dans un corps humain , car elle sera d'ordre metapsychique et si nous ne vivons pas de l'adoration nous serons pris dans les 'energies de cet ordre confondant realites venant de Dieu avec celles provenant 'd'ailleurs en association avec les hommes qui collaborent a cette mise en place
"Et c'est là que notre rôle à tous sera très important: nous devrons les rassurer (même nos anciens ennemis) les prendre en charge spirituellement, leur servire de guide, de berger etc...
Et c'est là que notre rôle à tous sera très important: nous devrons les rassurer (même nos anciens ennemis) les prendre en charge spirituellement, leur servire de guide, de berger etc..."
en effet apres ses evenements et pendant meme, il est demande de parler et de dire la verité sinon les gens croieront a des fables ..
"Sur la Nouvelle Jérusalem, selon les Evangiles, c'est dans un 1er temps, la reconstruction du Temple ..."
en effet je suis d'accord avec toi car , s'il ce temple se reconstruit , c'est bien pour que le sanhedrin dernierement reconstitué reconnaissent leur messie ' a savoir l'antechrist)
donc je suis d'accord avec toi sauf que le temple de Dieu en nous ; nous pouvons d'or et deja l'atteindre si nous le desirons et encore plus apres l'avertissement ou nous serons purifies a l'instant , rejoignant meme peut etre notre origine d'avant le peche originel ( cela n'engage que moi bien sur)car nous pouvons deja accepter a notre epoque , son action et sa volonté et ainsi entrer dans la nouvelle jerusalem ...mystiquement ..
quant a moi je pense que le chatiment sera tout comme celui ou moise disait de ne pas regarder dehors la colere de dieu passer ..a ce moment la ca sera la justice de Dieu qui aura succeder a sa misericorde ...
en union de prieres
pierre -jean

au sujet du miracle une chose m'intrigue ....

j'ai lu cà et là que ce jour la ily aura un signe sur tous les lieus d'apparitions mariales ou christiques....

or, a ce que je me souvienne conchita avait dit qu'il ne se verra qu'a garabandal et aux alentours de garabandal a savoir des montagnes me semble il proches ...et que ce signe serait unique aux pins , qu'il sera televisé ou photographié , mais nous ne pourrons le toucher ...

je me me trompe ? qu'en pensez vous ?
en union de prieres
pierre-jean

Cher Pierre-Jean

Citation :

quant a moi je pense que le chatiment sera tout comme celui ou moise disait de ne pas regarder dehors la colere de dieu passer ..a ce moment la ca sera la justice de Dieu qui aura succeder a sa misericorde ...
en union de prieres

Pour ma part il me semble que ce sera lors de l'Avertissement, car ce sera un dévoilement de nos intérieurs à tous. Non pas un dévoilement des 7 demeures mystiques, c'est certain, mais un dévoilement trinitaire de notre essence intime: et chacun y verra ces tonnes de suies et autres, qu'ils courront laver à la fontaine de Miséricorde.
Mais ce n'est pas essentiel (Avertissement ou Châtiment) car le Châtiment sera + ou - la conséquence des fruits ou du refus des fruits de l'Avertissement. Dieu ne châtie jamais sans avertir: ce sera donc un rôle de prohète universel qu'aura cet Avertissement (analogie à l'A.T.).
Concernant le Voile de Moïse: il n'est qu'à méditer le voile sur le visage de JPII avant sa montée dans la maison du Père. Là est le Signe des Signes.

Citation :

nous aurons a lutter comme il est dit dans l'evangile contre les puissances de l'air a savoir celles conjugues par toutes les technologies actuelles ( ex : projet haarp ) et les fameux fils de dieu de l'AT relachés deja actuellement ( ex/ovnis) cette guerre la sera terrible et son sommet sera a l'epoque de l'antechirst le prince des airs incarné dans un corps humain , car elle sera d'ordre metapsychique et si nous ne vivons pas de l'adoration nous serons pris dans les 'energies de cet ordre confondant realites venant de Dieu avec celles provenant 'd'ailleurs en association avec les hommes qui collaborent a cette mise en place

Sur ce plan-là, par contre, je ne vois pas les choses de cette façon trop terre à terre. le combat gigantesque a déjà comencé, il est très bien décrit entre autre dans "Le livre Bleu" de Don S; Gobbi; il est d'ordre spirituel, céleste et concerne essentielement le combat entre la femme et le dragon , en tre les cohortes de Lucifer et l'armée de Marie. Et face à cela, nous sommes totalement insignifiant. la seul chose que nous puissions faire (et qu'il nous est demandé) c'est d'ouvrir dans tous les coeurs (dans les nôtres en 1er lieu) la voie à l'agir de Dieu et donc de chasser satan de nos ceours. C'est un affaiblissement certain des forces du mal. car nos petits "soucis" terrestres (comme ces projets diaboliques HAARPS) sont dérisoires et accessoires; ils sont temporaires et non pour l'Eternité (cela ne retire rien à leur gravité pour nos vies terrestres de chaque jour).

Citation :

en effet je suis d'accord avec toi car , s'il ce temple se reconstruit , c'est bien pour que le sanhedrin dernierement reconstitué reconnaissent leur messie ' a savoir l'antechrist)

Là, je ne suis pas d'accoprd. le peuple élu, restera pour l'Eternité le peuple élu. Cela fait 2000 ans qu'il subit les conséquences de toutes ses immenses erreurs, et un jour, que l'on voit poindre tout doucement, il viendra au Dieu Trinitaire d'Amour qui est mort pour lui sur la Croix. N'oublions pas que la sainte Famille, tous les apôtres, tous les disciples, et les milliers de premiers chrétiens étaient juifs. Ce jour là, béni entre tous, Israël redeviendra la Demeure de Dieu et nous irons nous y agenouiller et prosterner.

Citation :

donc je suis d'accord avec toi sauf que le temple de Dieu en nous ; nous pouvons d'or et deja l'atteindre si nous le desirons

Oui, bien entendu, c'est "La montée au carmel" décrite par Saint jean de la Croix et sainte Thérèse d'Avila: mais cela n'est pas accessible à tout le monde présentement, aussi on peut supposer que l'Avertissement sera une sorte d'accélérateur.

Cher François

Citation :

Par ailleurs, au moment de l'avertissement, il semble bien qu'une séparation se fera (irrémédiable ?) entre ceux qui se repentiront et ceux qui refuseront le Christ.

oui et Non. car la Miséricorde divine est éternelle. A l'extrême limite de leurs vies, ils auront encore (après toutes les tribulations imaginables) la possibilité de la Conversion.
Et ensuite, à l'heure de la mort, tout leur sera montré et ils seront à même de Tout comprendre de tout mesurer(leurs vies, leurs erreurs etc...) et de faire le choix de Lucifer ou de Dieu.

Qu'en pensez-vous? (excusez-moi,pour la longueur, mais j'abrège pourtant)

Toute mon amitié
Christian

cher christian

absolument pas , l'avertissement n'est en rien un chatiment et je maintiens qu'il sera l'oeuvre , au contraire de la misericorde divine ..qui debutera apres le miracle ...

si tu mas bien lu j'ai parlé de combat contre les puissances de l'air mais tu sais tout comme moi que tout comme il ya les hommes de Dieu sur terre il ya les hommes du diable qui s'associent et preparent sa venue et pour ce , toutes les techniques sont pretes pour nous faire croire en ce temps la ...

en ce qui concerne cette lutte ai je besoin de te rappeller que Marie a appeller ses apotres des derniers temps a lutter? contre qui? le combat devrait etre donc double a la fois dans le ciel et sur terre ou les anges dechus nous combattront aussi via l'antechrist et ses sbires..., ne croit donc pas que nous serons 'insignifiants" ni que c'est derisoire toutes ces armes a vocation de controler nos esprits ou nous mettre dans des ondes adaptees a notre cerveau pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes ..

au sujet du temple et de la conversion des juifs , souviens toi que ca viendra APRès l'antechrist quand Dieu l'enverra paitre ailleurs et là , les juifs comprendront qu'ils ont ete dupés et se convertiront...

pour ce qui concerne l'avertissement accelerant cette mise en place pour certains du corps spirituel ( voir les evangiles parlant de cela) je crois avoir approché cela dans mon message et donc , suis d'accord avec toi

en union de prieres

pierre-jean

je tiens a corriger quelque chose :absolument pas , l'avertissement n'est en rien un chatiment et je maintiens qu'il sera l'oeuvre , au contraire de la misericorde divine ..qui debutera apres le miracle ... ca ne debutera pas apres le miracle, ca aura debuté pendant l'avertissement ,et se prolongera apres le miracle sous une autre forme ...

mille pardons je tape trop vite ( mdr)

en union de prieres


pierre-jean

Cher Pierre-Jean

Oui, parfois (souvent) on lit trop vite et les pensées défilent.... Vous parliez bien des puissances de l'air.

Citation :

en ce qui concerne cette lutte ai je besoin de te rappeller que Marie a appeller ses apotres des derniers temps a lutter? contre qui? le combat devrait etre donc double a la fois dans le ciel et sur terre ou les anges dechus nous combattront aussi via l'antechrist et ses sbires..., ne croit donc pas que nous serons 'insignifiants" ni que c'est derisoire toutes ces armes a vocation de controler nos esprits ou nous mettre dans des ondes adaptees a notre cerveau pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes ..

Oui, Marie nous a appelé, les apôtres des derneirs temps, et ce n'est pas nouveau, tu en conviendra. Et nous sommes ces apôtres des derniers temps; du moins c'est une de nos taches urgentes. Mais je me suis mal exprimé, je voulais dire que cela commence par l'ouverture du Coeur à la Très Sainte Trinité en nous, que sans ce dévoilement, nous aurons beau aligner des litanies d'heures de prières, cela sera inefficace. C'est par là qu'il faut commencer.
En deux mots, ma pensée tient cette prière de Saint François d'Assise, qui , je l'avoue honteusement, n'est pas évident à mettre en application:


"

Citation :

O Seigneur, fais de moi un instrument de ta paix.

Là où est la haine, que je mette l'Amour.
Là où est l'offense, que je mette le Pardon.
Là où est la discorde, que je mette l'Union.
Là où est le doute, que je mette la Foi.
Là où est l'erreur, que je mette la Vérité.
Là où est le désespoir, que je mette l'Espérance.
Là où est la tristesse, que je mette la Joie.
Là où sont les ténèbres, que je mette la Lumière.

O Maître, que je ne cherche pas tant:
A être consolé, qu'à consoler.
A être compris, qu'à comprendre.
A être aimé, qu'à aimer.

Car c'est en donnant que l'on reçoit.
C'est en pardonnant que l'on est pardonné.
C'est en mourant à soi-même que l'on renaît à la Vie Eternelle

."

C'est notre Cathéchisme à tous.C'est cela être apôtre des derniers Temps et pas autre chose. une fois que tout cela fera partie inégrale notre vie, nous aurons gagné notre combat, celui qui nous incombe, à nous petites poussières insignifiantes. C'est ce que nous demande Notre Maman Céleste, à Lourde, Fatima, Medjugorge, La Salette, Garabandal, San Damiano etc...

(une petite parenthèse: combien de prétendues locutions divines actuelles appliquent à la lettre cette grande prière évangélique?)

Citation :

toutes les techniques sont pretes pour nous faire croire en ce temps la ...

Ces techniques sont terribles, c'est évident. Mais nos ancêtres ont connu exactement les mêmes horreurs et nous également, je pense en 1er lieu, au nucléaire, bien entendu. Elles sont aux mains du dieu Mammon, mais ne sont pas le démon. Elles sont aux mains de gens qui sont plus proches des égangiles du diable que de ceux de Jésus Christ, mais ce ne sont pas des démons. C'est en fait totalement insignifiant en rapport à l'Eternité. Ce n'est que fêtu de paille transitoire. Que nous allons subir, certes, plus ou moins douloureusement , mais qui nous permettront aussi de nous en remettre plus intimement en Dieu. Dieu peut tout; il pourvoira à tous nos besoins. Pas de soucis à se faire. Si vous avez la Foi Vive, en quoi cela peut-il vous paniquer (je ne parle pas de vous en particulier, excusez-moi, mais en général), nous avons un pied dans ce monde et l'autre au Ciel. C'est la seule et unique chose importante.

Qu'en pensez-vous ?

amitiés
Christian

Cher Christian,

Citation:
A Garabandal : " Après le décès de ce pape (Jean XXIII) il ne reste plus que 3 papes, après viendra la "fin des temps".

Ceci ne fait pas partie des deux messages, certains, pour le monde.


Ne connaissant pas suffisamment Garabandal, pourrais tu me dire d'où tu tiens cette affirmation?

Merci d'avance

Philippe

Cher Philippe

Citation :

Ne connaissant pas suffisamment Garabandal, pourrais tu me dire d'où tu tiens cette affirmation

Simplement des deux mesages.
Conchita a dit a une personne, cete phrase précisant qu'elle veait de la TSVM. Rien ne garanti qu'ell soit exacte. Conchita est sincère c'est certain, mais a pu être trompée par satan prenant l'apparence de la TSVM. Comme c'est toujours le cas dans toutes les appartions de la TSVM. Il ne peut la supporter aussi il vient toujours mettre la confusion: cela est une règle générale que beaucoup oublient.

amitiés
Christian

ah ben christian je ne panique pas encore et j'espere ne jamais paniquer mais comme jesus a dit quand je reviendrai trouverais je la foi ? ca m'inquietes un peu tu vois ...sourire..quand a la prophetie sur les papes de conchita encore faut il savoir si elle vient d'une discussion pendant les extases ou d'une locution interieure hors apparitions ce qui change la donne car suivant la theologie mystique et ascetique les locutions interieures sont plus sures que les apparitions
en union de prieres

pierre-jean

Cher Pierre-Jean

Citation :

ah ben christian je ne panique pas encore et j'espere ne jamais paniquer mais comme jesus a dit quand je reviendrai trouverais je la foi

On y est pas encore.
Medjugorge est une belle école de Foi pour 40 à 50 millions de personnes du monde. Plus le reste. Donc nous n'y sommes pas encore

amitiés
Christian

ben je trouve moi que la vraie foi est sur le point de disparaitre mais bon ca n'engage que moi

bien a vous christian

pierre-jean

Cher Pierre-Jean

Citation :

la vraie foi

Cela, ça n"existe pas, car la Foi est vraiee et ne peut être fausse.
Il ya Foi éteinte ou Foi vive, brûlante
Christian

cher christian..et ilya une foi sentimentale ...

Cher Pierre-Jean

Citation :

cher christian..et ilya une foi sentimentale

...

Pouvez-vous m'expliquer ce que c'est cette bête-là

amitiés
Christian

cher christian, cette bebete-là est tout simplement un dereglement de la foi ou la croix a disparue , ou les 'emotions' ont pris la place et l'humain trop de place d'ou Marie se plaignant << que trop d'humanité a perdu mes enfants'' on la retrouve donc dans des ceremonies ou le sacré a perdu sa place, dans aussi certaines types de revelations ou par ce fameux dereglement de la foi l'ame croit voir ou entendre ( st jean de la croix en parle tres bien dans la montee du carmel entre autre)..
la foi sentimentale est donc dans les sens mais Dieu est esprit ..et ce qui est a rechercher c'est l'union suivant l'Esprit , en Esprit et Vérité

en union de prieres

pierre-jean

Cher Pierre Jean

Citation :

cher christian, cette bebete-là est tout simplement un dereglement de la foi ou la croix a disparue , ou les 'emotions' ont pris la place et l'humain trop de place d'ou Marie se plaignant << que trop d'humanité a perdu mes enfants'' on la retrouve donc dans des ceremonies ou le sacré a perdu sa place, dans aussi certaines types de revelations ou par ce fameux dereglement de la foi l'ame croit voir ou entendre ( st jean de la croix en parle tres bien dans la montee du carmel entre autre)..

Pouvez-vous me préciser dans quel ouvrage vous avez vu cela? Car cette foi dont vous parlez, n'a certainement aucun rapport avec La Foi aveugle en Dieu.
C'est une foi de bazarre, une croyance new-âgeuse ou qq chose dans ce goût-là.

merci
amitiés
christian