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 suites concrètes aux attentats de londres

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MessageSujet: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptySam 09 Juil 2005, 22:36

Citation :


Les attentats du jeudi 7 juillet à Londres devraient accélérer la mise en oeuvre des projets internationaux de contrôle électronique des flux migratoires. Vendredi 8 juillet, le ministre français des affaires étrangères, Philippe Douste-Blazy, a annoncé la généralisation progressive de la délivrance du visa biométrique, actuellement expérimenté dans cinq postes consulaires (Minsk, San Francisco, Bamako, Colombo et Annaba).

Le système prévoit, pour chaque demandeur de visa, l'enregistrement de plusieurs données. Les empreintes prélevées (empreintes digitales des index et image faciale numérisées) seront encodées sur une carte à puce, qui tiendra lieu de visa. La lecture des informations biométriques enregistrées permettra de s'assurer que le porteur du titre en est bien le titulaire légitime. Outre cette fonction d'authentification, le système sera à même d'établir "la traçabilité électronique" des étrangers munis de ces visas, a expliqué M. Douste-Blazy au cours d'une conférence de presse.

Des lecteurs de visas biométriques ont déjà été installés "aux postes-frontière des aéroports de Roissy, d'Orly, et au niveau du port de Marseille" a précisé le ministre. La généralisation du système commencera dès 2006, avec l'équipement d'une vingtaine de postes consulaires supplémentaires, dans des pays présentant, selon M. Douste-Blazy, "un risque migratoire élevé". La liste de ces pays "prioritaires" sera dressée dans les prochains jours, en concertation avec le ministère de l'intérieur.

D'ici à la fin 2007, toutes les missions consulaires françaises devraient être équipées du matériel nécessaire à la délivrance des visas biométriques. Le coût du dispositif est évalué par M. Douste-Blazy à environ 15 millions d'euros. Les pays de l'espace Schengen se sont engagés à mettre en oeuvre des mesures similaires d'ici à la fin 2007.

L'accélération du calendrier annoncée par le ministre survient alors que l'utilisation des technologies de reconnaissance biométrique sont au centre de plusieurs projets, tant à l'échelon national qu'européen. Les pays de l'Union européenne se sont ainsi engagés vis-à-vis des Etats-Unis à mettre en place une nouvelle génération de passeports. Ces derniers devront inclure une puce contenant, de même que les visas actuellement en phase de test, deux informations biométriques : empreintes digitales et image faciale numérisées. Retardée à plusieurs reprises, la mise en circulation de ces nouveaux passeports avait été initialement prévue en octobre 2004. Elle est finalement programmée pour la fin août 2006.

En France, la distribution de ces nouveaux passeports est suspendue à un projet de loi du ministère de l'intérieur instituant également une carte d'identité contenant les mêmes informations biométriques. La première mouture de ce projet, baptisé Identité nationale électronique sécurisée (INES), a fait l'objet de nombreuses critiques. Gelé depuis la mi-juin par le ministère de l'intérieur, INES pourrait désormais bénéficier d'un coup d'accélérateur.

Vendredi, le ministre britannique de l'intérieur, Charles Clarke, dont le pays assure la présidence de l'UE, a convoqué pour mercredi 13 juillet une réunion des ministres européens de l'intérieur à Bruxelles. Dans la lutte antiterroriste, Londres attache une importance particulière à trois questions : l'harmonisation de la rétention des données téléphoniques et électroniques, la facilitation de l'échange d'informations policières et judiciaires et le mandat européen d'obtention de preuves.
Stéphane Foucart
Article paru dans l'édition du 10.07.05

Source le Monde

C'était hélas, prévisible....
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faustine
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptySam 09 Juil 2005, 22:53

Oui, nous y voilà ...

Parlons-en autour de nous, en particulier aux médias suceptibles d'écouter ou sur des forums.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 09:32

Toute le dilemne est là:

- Lutter efficacement contre l'entrée libre de poseurs de bombe et prendre des mesures de guerre.
- Ne prendre aucune mesure et voir des innocents massacrés.

Quel est le moindre mal?

Qui saurait trancher s'il était homme politique et devait apporter une réponse politique au terrorisme?

Où est le bien et le mal?

Moi, j'ai une idée très nette: Laisser massacrer nos enfants innocents est un mal plus grave que la carte d'identité électronique. Et je n'ai aucune hésitation.
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 10:33

Sauf que, Arnaud, ceux qui veulent utiliser la micropuce (ou autre technologie liberticide) pour "protéger" tes enfants, sont ceux-là mêmes qui sont à l'origine des "attentats" ...
Ou sont manipulés (consciemment ou non) par eux.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 11:34

Chère Faustine,

Je ne pense pas du tout que les humanistes athées occidentaux sont à l'origine des attentats islamistes, que ce soit de prêt ou de loin.

Ils ne s'y attendaient pas du tout.

Leur projet de monde, issu de mai 68, était un acte de foi dans un monde multiculturel de tolérance, ou la religion était réduit à un acte PRIVE... La constitution europénne, récemment rejetée, le montre: Ils ne voulaient aucune référence à aucune religion pour créer un monde de tolérance laïque (c'est-à-dire neutre par rapport à des religions réduites à la sphère de la conscience).

Et cela aurait marché si l'immigration n'avait été que bouddhiste, hindouiste etc.

Mais il y avait l'islam... Et ils ne savent plus comment s'en dépatouiller. C'est hélas trop tard. Ils l'ont introduit dans les banlieux et c'est tout leur projet de société qui se trouve mis en cause.

Je vous assure qu'ils sont inquiets et désolés.

La théorie de complot pensé de leur part consiste à leur préter une lucidité dont ils sont incapables, comme nous d'ailleurs...
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 12:39

Cher Arnaud,

Je crois bien que vous vous trompez en disant que les FM (au sommet) ou Illuminati n'agissent pas consciemment contre Dieu et contre les chrétiens.
Ils savent parfaitement ce qu'ils font.

Que dit donc le Pape Léon XIII sur la franc maçonnerie ds son encyclique ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 13:46

faustine a écrit:
Cher Arnaud,

Je crois bien que vous vous trompez en disant que les FM (au sommet) ou Illuminati n'agissent pas consciemment contre Dieu et contre les chrétiens.
Ils savent parfaitement ce qu'ils font.

Que dit donc le Pape Léon XIII sur la franc maçonnerie ds son encyclique ?

Chère Faustine, non je ne dis pas cela.

Je dis qu'ils agissent contre Dieu et l'Eglise parce qu'ils pensent que Dieu et diable n'existe pas et que l'Eglise est une secte. Ils veulent à la rigueur la tolérer, mais dans le seul domaine privé.
Ils ont fait entrer l'islam en Europe car ils voulaient créer une société multiculturelle où l'Eglise n'aurait plus jamais une place prépondérante. Ils avaient jugé l'islam comme une religion de paysans, oubliant l'histoire jusquç la bataille de Lépante. Ils se sont trompés sur cette religion. Et ils s'en mordent les doigts.

Par contre dire qu'ils font des pactes de sorcellerie avec le Diable n'est pas la bonne analyse: Pour eux, notre croyance dans l'existence du diable, ça les fait rire!

Les FM sont tout simplement les anciens Radicaux de gauche, républicains et laïcs... Ilssont souvent corrompus par le gôut du pouvoir.
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 20:22

Cher Arnaud, vous êtes certainement de bonne foi mais la franc maçonnerie ne se limite pas à quelques laïcards athées ou "bouffeurs de curés". Si ce n'était que ça, ça ne serait encore pas bien grave, ce ne sont pas les plus dangereux. D'ailleurs, les hauts initiés les méprisent autant qu'ils haïssent les vrais croyants en NSJC.

Philippe


Dernière édition par le Dim 10 Juil 2005, 20:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 20:34

Suite aux attentats de Londres, un ministres anglais propose de mettre toute l'europe sur écoute téléphonique, surveillance des mails, ...


Shocked Shocked Shocked


http://www.cyberpresse.ca/monde/article/article_complet.php?path=/monde/article/09/1,151,1064,072005,1097308.php
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 20:50

Cher Philippe,
La sagesse qu'ils suivent n'est pas simplement celle de laïcards athées.

Elle est structurée parfaitement, depuis un siècle et demi, autour de toute une métaphysique:

[quote]- D'où venons nous: De l'évolution pure (sous entendu: l'hypothèse Dieu est inutile).
- Où allons nous: au néant.
- Qui sommes nous: des passions passagères. Alors autant vivre ici-bas du mieux que nous pouvons: "Carpe Diem".[/quote]


Et, depuis le début de l'humanité (à part en Genèse 2 et la sagesse du serpent), on n'a pas inventé de plus puissant et intelligent antichristianisme. C'est pourquoi la Bible elle-même le dénonce, et aussi l'Eglise.

Citation :
Sagesse 2, 1 Car ils disent entre eux, dans leurs faux calculs: "Courte et triste est notre vie; il n'y a pas de remède lors de la fin de l'homme et on ne connaît personne qui soit revenu de l'Hadès. Nous sommes nés du hasard, après quoi nous serons comme si nous n'avions pas existé. C'est une fumée que le souffle de nos narines, et la pensée, une étincelle qui jaillit au battement de notre coeur; qu'elle s'éteigne, le corps s'en ira en cendre et l'esprit se dispersera comme l'air inconsistant. Avec le temps, notre nom tombera dans l'oubli, nul ne se souviendra de nos oeuvres; notre vie passera comme les traces d'un nuage, elle se dissipera comme un brouillard que chassent les rayons du soleil et qu'abat sa chaleur. Oui, nos jours sont le passage d'une ombre, notre fin est sans retour, le sceau est apposé et nul ne revient.
Venez donc et jouissons des biens présents, usons des créatures avec l'ardeur de la jeunesse. Enivrons-nous de vins de prix et de parfums, ne laissons point passer la fleur du printemps, couronnons-nous de boutons de roses, avant qu'ils ne se fanent, qu'aucune prairie ne soit exclue de notre orgie, laissons partout des signes de notre liesse, car telle est notre part, tel est notre lot!

Mais nous savons, que vers la fin du monde, nous devons attendre l'apparition du der des ders des Antéchrist, la sagesse de Lucifer elle-même, celle que la Bible appelle le "Mystère de l'iniquité".
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyDim 10 Juil 2005, 21:38

Cher Arnaud,

Ils veulent non seulement la jouissance matérielle immédiate mais encore la connaissance. Pour eux, le Dieu des chrétiens est un Dieu "méchant" (un démiurge) qui a enfermé l'homme dans la matière et ils adorent Satan doit les libérer de la matière pour leur donner la connaissance. Cette croyance existe malheureusement aussi chez des faux mystiques prétendument chrétiens qui méprisent la matière.

Philippe
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyLun 11 Juil 2005, 07:01

Cher Philippe,
Citation :
Ils veulent non seulement la jouissance matérielle immédiate mais encore la connaissance. Pour eux, le Dieu des chrétiens est un Dieu "méchant" (un démiurge) qui a enfermé l'homme dans la matière et ils adorent Satan doit les libérer de la matière pour leur donner la connaissance. Cette croyance existe malheureusement aussi chez des faux mystiques prétendument chrétiens qui méprisent la matière.

C'est vrai, à condition de laïciser vos analyse: Pour eux le Dieu des chrétiens, auquel ils ne croient pas est un Diei "méchant" en ce sens qu'il permet aux prêtre de maintenir le peuple sous suggestion:
Citation :
"Souffrez maintenant. Au Ciel vous aurez votre récompense".
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyLun 11 Juil 2005, 19:41

sest quand meme un peu sa non? sest vrai qu,on soufre! appeler sa purification ou droi de passage sest vrai qu'il y a des soufrance en ce bat monde et apres sest le ciel le paradi pour ceux qui dise oui a dieu et qui reconnaise leur etat = rien sans dieu!

a+

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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyLun 11 Juil 2005, 20:09

C'est vrai, Patrick.
Et ils ont privé les gens de la consolation de la religion.

Quelle souffrance quand un athée meurt...
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyLun 11 Juil 2005, 20:17

en passant, j'pense que sa existe pas un ather, parceque l'atheisme sest quand on croi en rien... pis d'apres moi y'a pas un etre humain qui croi en rien sur toute la planette! (y'en a qui croit au extra terrestre, d'autre a la reincarnation, d'autre encore dise croire en rien mais son completement superticieu, sans compter seux qui croi a l'horoscope pis au ligne de la mais , au yan et au yin...) faque l'atheisme sa existe pas! au pire, ceux qui croit vraiment en rien croi a l'argent, au pouvoir ...ou en eu meme! faque sest sa

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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMar 19 Juil 2005, 22:39

Citation :
Londres: Scotland Yard et le Mossad savaient

19.07.2005



La polémique rebondit, un rapport du Mossad vient confirmer les révélations de l'agence Associated Press, selon lesquelles le ministre des finances Benjamin Netanyahu, à Londres à l'heure des bombardements pour une conférence économique, aurait été informé par Scotland Yard "quelques minutes" avant les attentats, d'où, d'ailleurs, l'absence remarquée du ministre à ladite conférence, laquelle se tenait dans un hôtel, à quelques mètres d'une des stations de métro visées.

Dans un rapport, le service de presse du gouvernement israëlien avait nié toute information précédant les attentats et affirmé que Netanyahu n'avait été prévenu qu'après les explosions.

La confirmation d'une information prioritaire et préalable aux attentats a été publiée sur un site d'information israëlien citant le chef du Mossad Meir Dagan dans une interview avec le journal allemand Bild am Sonntag: "Le bureau du Mossad à Londres a reçu une communication prioritaire au sujet des attaques, mais seulement six minutes avant la première explosion souffle. En conséquence, il était impossible de prendre n'importe quelque mesure que ce soit pour les empêcher".

La question est: Comment Scotland Yard a-t-elle fait pour savoir "avant", comment lesdists services, et les médias derrière eux, ont-ils encore le culot de nous jouer la surprise en feignant de découvrir, au fur et à mesure, les responsables dans les bas quartiers de Leeds?

aljazeera.com


Information lue sur BAF : le lien :[url] http://www.bafweb.com/[/url]

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MessageSujet: Constat...   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMar 19 Juil 2005, 22:59

Chère Leodia,

Tu constateras que l'information postée ci-dessus correspond tout à fait à une partie de ce que l'on trouvait dans l'article accusant Tony Blair d'avoir commandité les "attentats"... Shocked Confused

Le reste devrait venir.

En attendant, tu peux aussi jeter un coup d'oeil sur des sites qui reprennent toutes les irrégularités et changements de version sur les pages http://conspiration.ca/conspir/attaque_londre_webster_tarpley.html et http://www.u-blog.net/neplusfairefausseroute/note/54 Wink

Je suis désolé, mais en ce qui me concerne, peu de doutes sont permis, même si la presse "traditionnelle" et vendue continnue de tenter "d'enfoncer le clou" en répétant des mensonges à gogo... Rolling Eyes

En tout cas, une chose est absolument certaine : LA VERSION VERITABLE EST LOIN D'ETRE LA (dernière) VERSION OFFICIELLE PROPAGEE PAR LA PRESSE MENSONGERE ! Surprised Shocked

Vic.
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMar 19 Juil 2005, 23:51

Et voilà comment, une fois de plus, les victimes deviendront les coupables de leur propre meurtre.

Et, le Mossad ayant une part dans cette information, Israël finira par être accusé d'avoir fait les attentats islamistes pour lever le monde entier contre l'islam...
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMer 20 Juil 2005, 00:02

Cher Vicflamme,

Le monde entier subit les attentats islamistes depuis 15 ans.

Ils ont commencé par massacrer les musulmans modérés en Algérie (100 000 morts), au Soudan. Puis ils se sont attaqués aux minorités chrétiennes. Ensuite, dans leur orgueil, ils s'en sont pris aux puissances occidentales. Ils ont revendiqué chacun de leurs attentats.

Et vous êtes tellement pris par votre poursuite des micropuces que vous en finissez par accuser les démocraties (pays de la liberté) d'organiser ces attentats eux-mêmes pour détruire ce qu'elles répandent dans le monde depuis 200 ans...: LA LIBERTE.
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MessageSujet: Dépasser le stade du Mossad...   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMer 20 Juil 2005, 00:03

Je pense que dans ce cas-ci, il faut dépasser le stade du Mossad et voir QUI TIRAIT LES FICELLES et A QUI LE CRIME A PROFITE.

Le Mossad n'est sans doute pas tout blanc dans cette affaire, mais au fond, il a essayé DE PREVENIR LE GOUVERNEMENT BRITANNIQUE DU RISQUE D'ATTENTAT. OR, LE GOUVERNEMENT BRITANNIQUE N'A RIEN FAIT ! Le gouvernement britannique AURAIT PU EVITER PLUS DE 50 MORTS ET DES CENTAINES DE BLESSES GRAVES, OR IL N'A PAS LEVE LE PETIT DOIGT !

Pourtant, on peut dire que vu la localisation de leur pays et ce qu'il s'y passe quotidiennement, les Israéliens ont plutôt l'habitude des attentats à la bombe et qu'ils sont SERIEUX en la matière...

Question : POURQUOI DONC le gouvernement britannique n'a-t-il pas réagi ?

Soit ce gouvernement est coupable d'incompétence à un niveau excessivement élevé, soit il était dans le coup. Pour moi, c'est aussi simple que cela, surtout quand on possède des services secrets tels que le MI5 et MI6 qui sont réputés mondialement (ce qui tend a éliminer la première p^roposition d'incompétence) !

Vic.
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MessageSujet: Réponse....   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMer 20 Juil 2005, 00:34

Cher Arnaud,

On voit bien que vous n'êtes pas familier DU TOUT avec la façon dont les gens qui tirent les ficelles fonctionnent.

Prenons l'exemple du grand-père de George W. Bush, Prescott Bush. Ce gars (un AMERICAIN, "démocrate" - du moins en principe - et considéré comme un "allié" durant la seconde guerre mondiale) a vendu des PRODUITS DES PRODUITS AMERICAINS AUX NAZIS PENDANT LA GUERRE 40-45, et ce jusqu'en 1942 (ce qui était considéré comme un crime de guerre !). IL a aidé Hitler dans sa tâche ! Il l'a fait NON PAS POUR LA "DEMOCRATIE", MAIS POUR LE POGNON ! Il vendait ses produits A LA FOIS AUX AMERICAINS ET AUX ALLEMANDS ! IL FINANCAIT LES 2 COTES A LA FOIS ET EN RETIRAIT 2 FOIS PLUS DE BLE !
Preuves : http://questionscritiques.free.fr/Bush/PBH.htm
ou http://resistance.chiffonrouge.org/article.php3?id_article=69


Ces gens ne possèdent AUCUNE MORALE, AUCUNE ETHIQUE, ils ne recherchent que 2 CHOSES : LE POUVOIR ET L'ARGENT ! Twisted Evil

La démocratie ? Mais mon cher, ILS S'EN FOUTENT COMME DE LEUR PREMIERE CULOTTE ! Rolling Eyes

Vous vous trompez quand vous dites que ces "braves Occidentaux" (dont nous faisons partie, ainsi que les Américains) ont amené "la démocratie et la paix" dans ces pays "païens, barbares et primitifs" ! Ils ont amené la pollution via les multinationales, l'exploitation capitaliste ultra-libérale, des dettes irrécupérables, la CORRUPTION du pouvoir (dans certains pays, les multinationales ont un tel pouvoir que leur capital surpasse celui de l'Etat... leur pouvoir étant + grand que celui de l'Etat, ce sont ELLES qui contrôlent le pays en réalité !). Crying or Very sad

Et quant au fait de savoir POURQUOI ces pays se révoltent contre l'impérialisme occidental et l'argent-roi, Y A-T-IL SEULEMENT QUELQU'UN QUI AIT TENTE DE RESOUDRE LE PROBLEME ? PER-SON-NE ! La raison en est bien simple : on ne VEUT surtout PAS CHANGER le système actuel qui rapporte TANT DE FRIC aux nations occidentales, et donc les INEGALITES se poursuivent, sans fin... Cela provoque des drames humains et environnementaux dans ces pays lointains, et certaines personnes là-bas n'ont plus rien à perdre... D'où l'extrémisme.

D'un autre côté, notez bien, les Américains ont gagné gros avec Henry Kissinger, un criminel notoire (poursuivi dans plusieurs pays, mais qui continue de voyager comme si de rien n'était, preuve que les tribunaux internationaux fonctionnent avec une efficacité inégalée Mr. Green ) dont la thèse de fin d'études, intitulée "The Meaning of History" ("Le sens de l'Histoire") expliquait que si de petites guerres étaient déclenchées çà et là, cela profiterait à l'économie américaine ! Or, QUE S'EST-IL PASSE DEPUIS LES ANNEES 60 ?
GUERRE DU VIETNAM, GUERRE DE COREE, AFFAIRE DES CONTRAS, GUERRE DU GOLFE, GUERRE D'IRAK et j'en oublie sans doute encore !

Et à présent, on s'étonne que des gens de ces pays "primitifs", QUI ONT ETE (ET SONT ENCORE), SOIT DIT EN PASSANT, FORMES ET UTILISES PAR LES AMERICAINS COMME DES MERCENAIRES ET QUI ONT TOUT PERDU "GRACE A CETTE FABULEUSE ECONOMIE CAPITALISTE ET SI DEMOCRATIQUE" (mais qui n'hésitait pas à organiser des guerres ou des assassinats de présidents dans leurs lointains pays), ON S'ETONNE DONC QUE CES GENS DEVIENNENT EXTREMISTES ! Rolling Eyes

Croyez-moi, si une VERITABLE VOLONTE de dialogue et de résolution des conflits existait, on n'en serait pas arrivé où on est aujourd'hui !

Vic.

P.S. : quant à l'affaire des puces, il s'agit encore d'autre chose, car elle dépend d'une volonté du nouvel ordre mondial, un gouvernement mondial malsain, malveillant et en pleine formation qui poursuit, entre autres, des buts de contrôle total et de surveillance permanente sur les populations. Mais tout cela n'a pas été tiré d'un ou deux bouquins de sicence-fiction, mon cher, tout cela est ETUDIE, EN CE MOMENT MEME, CHAQUE JOUR, SUR DES MILLIERS DE FORUMS, SITES, LIVRES, etc. ! Evidemment, il faut avoir un peu d'OUVERTURE D'ESPRIT et s'écarter un minimum des thèses de CONDITIONNEMENT de nos sociétés pour pouvoir s'y intéresser. Mais ce sont des sujets fascinants...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMer 20 Juil 2005, 09:39

Cher Vicflamme,

Pour analyser les défauts des systèmes politiques et médiatiques, il est inutile de faire remonter le complot à Jeanne d'Arc.

Il suffit d'analyser les forces internes en jeu.
Citation :
La démocratie, disait Aristote, est dépendante des élections. elle produit donc des mécanismes de séduction des électeurs.


Ainsi, dans les années qui ont précédé les prises de conscience lentes et sans cesse remises en cause, tout le monde a fait du commerce, y compris avec la mort.
Les hommes politiques l'ont fait afin de créer des emplois, et d'être réélus...
J. Chirac, comme ministre, vendait en 1975 une centrale nucléaire à Saddam Hussein dans l'idée de rentabiliser la recherche nucléaire française. Complot? Non: soucis de l'immédiat. Le temps d'un homme politique est celui de l'élection prochaine.

Vous devriez sortir de l'analyse créatrice de paranoïa du grand complot mondial sur plusieurs générations. Seule l'âme humaine et ses convoitises est en jeu, avec derrière, Lucifer qui oriente...

Par exemple, il n'est évident QUE POUR VOUS SEUL que les attentats dans le métro de Londres profiteront à T. Blair [et donc qu'il en est l'auteur], surtout après l'exemple de la manière dont le gouvernement espagnol a profité des siens...
Ce genre de calcul politique, nul homme politique sensé ne le fait. C'est trop alléatoire.

François Mitterand l'a appris à ses dépends en coulant un bateau de Greenpeace...
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMer 20 Juil 2005, 17:58

Cher Arnaud,

Citation :
Et vous êtes tellement pris par votre poursuite des micropuces que vous en finissez par accuser les démocraties (pays de la liberté) d'organiser ces attentats eux-mêmes pour détruire ce qu'elles répandent dans le monde depuis 200 ans...: LA LIBERTE.

Je ne suis pas d'accord avec vous, ce qu'il nous reste de liberté nous le devons aux martyrs et témoins de la foi qui se sont succédés depuis les premiers jours du christianisme. Si la liberté dont vous parlez est celle des révolutionnaires de 1789 et de leurs héritiers il s'agit d'une imposture qui nous mène tout droit vers la dictature du nouvel ordre mondial.

Philippe
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMer 20 Juil 2005, 18:08

Cher philippe,

Comme je vous le disais, Jean-Paul II nous a appris à ne plus juger dialectiquement en terme de bien (tout ce qui vient de nous) et de mal (tout ce qui vient des païens), mais avec humilité.
Certes nous avons reçu la grâce d'une vraie liberté qui, nous le savons, s'ouvre vers la vie éternelle. Mais vous savez à quel point vous et moi, et les chrétiens au cours de l'histoire nous comportons de manière indigne de cette grâce.

Certes les humanistes sans Dieu sont fondamentalement dans l'erreur mais cela ne les empêche pas d'avoiir dans leur recherche certaines valeurs dont nous profitons tous les jours comme cette liberté de pouvoir communiquer sans risquer d'être exécutés demain...

Jean-Paul II parlait sans cesse des "Droits de l'homme" comme porteur de vraies valeurs, valeurs à réévangéliser.

Quant à l'orgueil qure nous relevons dans l'humanisme athée actuel, elle ne voient pas de cet athéisme mais de l'âme humaine. Et nous le savons bien puisque, nous catholiques, dans le passé où le pouvoir nous fut donné, nous avons agi de même...
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMer 20 Juil 2005, 21:53

Mais Arnaud, il ne s'agit pas de juger des hommes individuellement, il y a du bon même chez les athées, je suis entièrement d'accord avec vous là-dessus.

Non Shit , il s'agit de rejeter un système diamétralement opposé aux valeurs chrétiennes, intrinsèquement pervers, comme le disait si bien un des prédecesseurs de Jean Paul II à propos du communisme.

Mais il y a pire encore : voici ce que le Seigneur, au sujet de la France, confiait à Marcel Van ("le petit frère de Ste Thérèse de l'Enfant Jésus") :

"Petit apôtre de mon Amour, écris au sujet de la France,...Français, mes enfants, et vous mes prêtresde France, je vous aime. Soyez sur vos gardes afin de prévenir. L'ennemi de mon amour va vous lancer son poison à la tête. Soyez sur vos gardes. Ce parti, contrairement au parti communiste ne nuira pas directement à mes enfants. Il ne détruira pas d'un seul coup le pays que j'aime, mais il le détruira peu à peu, il va se propager et peu à peu il va vomir sa fumée infernale pour vous faire mourir asphyxiés : il agira de façon à vous éloigner peu à peu de mon amour pour vous rapprocher de l'amour profane. Oui, mes enfants, il agira peu à peu...Ayez confiance en mon amour, consacrez votre pays à mon amour...Mieux vaudrait pour la France être gouvernée par un homme du peuple à l'esprit obtus, que de l'être par un ennemi de mon amour qui la mènerait à la ruine complète...Pauvre France! une fois libéréedu communisme, elle subira une influence plus perverse encore,, celle de la Franc-maçonnerie...

Voilà Arnaud, ne soyons pas dupes, ce qui est vrai pour la France est vrai aussi pour l'ensemble du monde : on se réjouit de la chute du mur de Berlin en se disant que le danger de l'Athéïsme est écarté sans voir en même temps le péril encore plus grand que représente le Nouvel Ordre Mondial maçonnique Twisted Evil .

Bien cordialement

Philippe
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyMer 20 Juil 2005, 22:10

Cher Philippe,

Je partage votre avis.
La contradiction est évidente et il est plus dur de résister à cet antéchristianisme qui insinue avec douceur son égoïsme dans nos âme.

Mais j'aime la façon dont Jean-Paul II le prenait: comme on prend un serpent dans sa main sans en être blessé, selon l'expression de Jésus.

Donc en discernant exactement ses erreurs, en reconnaissant ses valeurs et en discutant avec ses adeptes.

Prenons un exemple:

Vous remarquerez que tous les humanistes sont pour l'avortement. Et ils nous accusent d'être sans coeur car nous sommes contre, même en cas de iol.

Deux attitudes face à eux:

1° traiter leur idée de diabolique (ce qui est certainement le cas invisiblement)

2° Où chercher la logique qui les motive. Jre préfère la seconde. Car alors, d'homme à homme, je peux leur expliquer ma propore logique (L'âme de l'enfant, l'utilité de la vie terrestre malgré sa douleur et comme un purgatoire; les retrouvailles de l'autre côté).


Et il en sort deux effets:

1° Il comprennent la logique chrétienne, comme je comprends la leur (pas de vie après la mort. Vie inutile et fragile).
2° Ils s'ouvrent à la possibilité que Dieu existe.

Et je vous gatrantis que cette pratique alliant intelligence et amour porte mille fois plus de fruit et sauve des enfants...
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyVen 22 Juil 2005, 10:26

D'innombrables et surprenantes incohérences subsistent autour des attentats de Londres




Mais quelle direction suivra le peuple britannique ?
Et que décideront Bush et Blair au sujet de l’occupation de l’Irak, et bientôt, de l’Iran ? Etendront-ils leurs bases au Pakistan, pays d’origine des « kamikazes », pour mieux empêcher la construction du gazoduc vers l’Inde via l’Iran et le Pakistan (décidé le 7 juin 2005 par le président pakistanais Musharraf tout juste un mois avant les attentats avec la réaction américaine que l’on sait), et pour mieux attaquer l’Iran tout en bloquant une riposte chinoise par l’Est ?

En se penchant une journée sur ce qui semble circuler dans tous les sens au sujet des attentats de Londres du 7 juillet 2005 on se rend compte que les éléments disparates convergent pour dresser le tableau d’un coup tordu sur fond d’exercice de sécurité dans les transports publics. Les bombes furent vraisemblablement déclenchées par des agents situés non loin du bétail musulman chargé au dernier moment par des hommes en uniforme de transporter des sacs piégés contre de l’argent.

Sites à visiter en ces temps endeuillés :
http://whatreallyhappened.com
http://thetruthseeker.co.uk
http://rense.com
http://globalresearch.ca
http://xymphora.blogspot.com (qui accueille dorénavant de nombreux commentaires, de toutes tendances)
http://cryptome.org
http://www.michelcollon.info
http://anti-imperialism.net
http://membres.multimania.fr/wotraceafg/terrorisme.htm?#londres
(Quelques lignes prophétiques et probablement vigilantes : « Le réseau Al-Bushaïda (alias Al-Mossaïda) (...) a certainement beaucoup d'autres objectifs sur sa liste : Paris, Berlin, Londres, Rome...
Plus les membres de la caste politique et journalistique seront dociles et complices face à ce fléau, plus vite pourra être réalisé le projet terroriste de domination mondiale, de dictature militaire généralisée et de guerre permanente » (cela change peut-être : on voit en France quelques reportages télévisés qui montrent que les Pakistanais ou Arabes proches des suspects de l’attentat de Londres ne croient pas au scénario officiel)).


Comme pour entretenir les fantasmes les plus effrayants, les informations les plus contradictoires se sont entremêlées, sur les revendications (qualifiées finalement de non crédibles par Dominique Thomas qui nous explique maintenant – à la suite de Xavier Raufer et Alain Bauer – qu’Al Qaida est une qualification grossière de « l’idéologie jihadiste internationale », cf. http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-669420,55-671715,0.html), sur le nombre et le moment des explosions (quatre ou six, instantanées dans le métro, ou espacées de 26 minutes, cf. http://www.670amkirn.com/index.php?option=com_kirnnews&task=view&id=740), les systèmes de détonation (minuterie ou déclenchement à distance par portable, ce qui, dans les deux cas, paraissait bizarre pour des actes kamikazes), le type d'explosifs (“pas un engin artisanal”,ou au contraire “explosifs extrêmement dangereux” avec du “triacétone tripéroxyde, une substance en vente libre dans n'importe quelle pharmacie”, http://www.24heures.ch/vqhome/le_journal/monde/londres_160705.edition=ls.html), la détermination (discutée) des terroristes de mourrir, la découverte d’une “usine à bombes” (bomb factory) (en a-t-on besoin si les produits sont en vente en pharmacie?).

Pourtant, l’indiscrétion des suspects filmés par les nombreuses caméras de Londres et la facilité avec laquelle il a été possible de remonter la piste des terroristes jusqu’à leur voiture et leur appartement remplis de produits explosifs montrent que les terroristes ou leurs organisateurs n’étaient pas engagés dans une guerre de longue durée contre le pouvoir britannique lequel s’en sort finalement avec la médaille du fin limier.

Alors même que ce dernier est le suspect principal dans l’organisation de ces attentats qui n’auront éliminé et mutilé pour lui que quelques bâfreurs inutiles.

En effet, les terroristes présumés ont un profil atypique, ils menaient une existence banale, étaient pour certains très jeunes (18, 19 ans), avaient des enfants, une femme enceinte, s’entendaient bien avec leur compagne, leur famille (Voir par exemple http://www.leedstoday.net/ViewArticle2.aspx?SectionID=39&ArticleID=1087600), voir les autorités britanniques (Mohammed Sidique Khan venait de rendre visite à membre du Parlement britannique dont la femme travaillait à la même école que lui -http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=355997&in_page_id=1770 ), et l’un d’eux, Shehzad Tanweer, faisait rire tout le monde et ne s’intéressait pas à la politique (http://forums.lemonde.fr/perl/showthreaded.pl?Cat=&Board=europe&Number=1599217&page=0&view=collapsed&sb=5&part=).

Pourquoi l'un d'eux a-t-il choisi au dernier moment de prendre le bus, au lieu de la ligne nord du métro fonctionnant apparemment mal, si le plan prévoyait au départ de poser des bombes dans le métro ?
Voir le portrait d'un des suspects, le jeune Hasib Hussain, d'origine pakistanaise, 18 ans.
("The bomber who did'nt stand out", http://www.guardian.co.uk/attackonlondon/story/0,16132,1528199,00.html?gusrc=rss :
“With the fourth member of the gang, they reached King's Cross station shortly before 8.30am, each carrying a rucksack. They then headed in separate directions. Police believe Hussain intended to take the Northern line tube, but was frustrated as the line was not working properly. Instead, he got on a number 30 bus.”).

Comme l’écrit le Monde du 16 juillet 2005 (p.4) : “La police veut reconstituer ce qu[e Hassib Mir Hussain] a fait entre son arrivée à la gare de King’s Cross et sa mort, plus d’une heure plus tard, lorsque sa bombe a explosé dans le bus”.

C’est à se demander si les suspects n'ont pas été suivis par d'autres poseurs de bombe qui auraient attendu qu’ils se placent dans des lieux fermés. Hélas, le dernier terroriste a attendu 9h47 pour monter dans un transport en commun et ne s’est assis qu’au sommet d’un bus de deux étages.

Curieusement, on a reconnu tous les corps des terroristes, alors que les 4/5 des victimes n'ont pas été identifiées. Bizarre s'ils portaient les bombes...
(La Croix, vendredi 15 juillet 2005, p.3 : sur 53 morts, “onze victimes, dont les terroristes présumés, ont été identifiées à ce jour”)

Mais - dernier rebondissement en date du 16 juillet - ils ne portaient pas les bombes sur eux pour sauter avec, même s’ils sont tous morts ! :
“Selon le Daily Mirror de samedi, les quatre terroristes ont pu pensé qu'ils auraient suffisamment de temps pour échapper à leurs bombes. Le journal fait notamment remarquer que les femmes de deux d'entre eux étaient enceintes, que les explosifs n'étaient pas dissimulés sous leurs vêtements et qu'ils avaient acheté des billets aller-retour à la gare de Luton, leur point de départ.”
(“La théorie des kamikazes encore en suspens”, http://news.tf1.fr/news/monde/0,,3232233,00.html, voir aussi “London police avoid term 'suicide bombing'” http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=578&e=8&u=/nm/20050716/ts_nm/security_britain_suicide_dc)

Bizarre, non ? Soit les terroristes n’ont pas su manipuler les détonateurs, soit on les a trompés sur la marchandise qu’ils transportaient – ils étaient visiblement insouciants d’après les images des caméras, mais selon un témoin, Richard Jones de Binfield, le suspect du bus commença à regarder et à fouiller son sac - avec inquiétude ? -, trois quart d’heure après les premières explosions (http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/berkshire/4663853.stm). On pourrait rapprocher cette façon de faire de la mort commode des suspects des attentats de Madrid, alors qu’ils étaient encerclés par la police. Mais dans notre cas, il se peut très bien que nos musulmans aient été engagés pour un exercice de sécurité, destiné à voir si les agents du métro trouveraient sur eux de supposés faux explosifs (voir plus bas), ou aient été mêlés à un trafic de drogue (leur permettant ainsi de payer le voyage vers la Mèque)

Indice supplémentaire qu’on voulait les piéger et les identifier facilement, les papiers d’un des suspects ont été trouvés à deux endroits différents (!) (cela fait penser au passeport de Satam Al-Suqami retrouvé miracleusement en bas du world Trade Center, et aux deux lettres d'instruction de Mohamme Atta retrouvées l'une à Boston dans son sac, et l'autre à Shanksville sur le lieu du "crash" !) et des explosifs furent découverts dans une voiture laissée à Luton (http://www.670amkirn.com/index.php?option=com_kirnnews&task=view&id=767) :
“The documents of the 30-year-old, whose body was found at Edgware Road station, were discovered both at the scene of that explosion and at the Aldgate bomb scene, where another of the four dead suspects' remains were found.” (British suicide bombers carried out London attacks, say police, Duncan Campbell and Sandra Laville, Wednesday July 13, 2005 http://www.guardian.co.uk/attackonlondon/story/0,16132,1527404,00.html )

Des barbouzes ont alors très bien pu se ballader avec des appareils électroniques permettant de faire sauter les bombes à faible distance des boucs émissaires musulmans (de même que le 11 septembre 2001, des avions prenant part à des exercices - comme le C-130 aperçu non loin de Washington et de Shanksville - ont pu voler non loin des avions-bombes pour les guider à distance).

La présence d’agents semble confirmée par le fait que, comme le traduit le réseau Voltaire citant Peter Power de Visor Consultants, des exercices de gestion de crise pour faire face à des explosions dans le métro ont eu lieu - probablement dans des bureaux, même si les organisateurs sont passés très vite à une situation réelle - le matin même (et la traduction du réseau voltaire indique que cet exercice a eu lieu aux stations visées, ce qui ne se retrouve pas sur cette transcription : « The 7/7 London Bombings: How to Set Up a Patsy », http://www.prisonplanet.com/articles/july2005/150705setuppatsy.htm ou http://www.whatreallyhappened.com/london_exercise_video.html):

“Attentats de Londres : le même scénario se déroulait simultanément sous forme d’exercice !
13 JUILLET 2005

Le matin du 7 juillet 2005, au moment des attentats de Londres, la société spécialisée en gestion de crise Visor Consultants [http://www.visorconsultants.com/index.html] organisait un important exercice de simulation d’attentats terroristes, au même moment et au mêmes endroits que les véritables attentats, qui n’est pas sans rappeler les simulations qui ont permis aux auteurs des attentats du 11 septembre 2001 à New York et Washington de neutraliser les procédures de sécurité du contrôle aérien [http://www.reseauvoltaire.com/article15977.html].

Interview de Peter Power sur ITV, le 7 juillet 2005.
Cliquez sur l’image pour visualiser la vidéo (le lecteur Windows Media Player est nécessaire).
(Windows Media, 2.3 Mo [http://www.reseauvoltaire.net/IMG/wmv/london_terror_games.wmv])

Voici la transcription de l’intervention sur ITV, le jour des attentats, de Peter Power, manager en chef de Visor Consultants :

Power : A 9H30 ce matin nous étions en fait en plein exercice, pour une société qui compte plus de mille personnes à Londres, exercice basé sur des bombes synchronisées et explosant précisément dans les stations de métro où cela s’est produit ce matin, alors j’ai toujours la chair de poule actuellement [...]
http://www.u-blog.net


Article original, source et auteur
http://www.u-blog.net/neplusfairefausseroute/note/54
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyVen 22 Juil 2005, 10:48

Cher Pierre-Jean,

Je n'aime pas ce genre d'étude car elle part d'une thèse a priori qui est une véritable diffamation:

Citation :
Alors même que le gouvernement anglais est le suspect principal dans l’organisation de ces attentats qui n’auront éliminé et mutilé pour lui que quelques bâfreurs inutiles.

D'autre part, cet article construit son argumentation non sur l'enquête elle-même mais sur des hypothèses PUREMENT JOURNALISTIQUES qui sont sorties au fur et à mesure de l'enquête, autrement dit sur rien...

Et tout cela pour prouver quoi: que l'islamisme fanatique est un mythe??? Demandons aux algériens ce qu'ils en pensent...

Amicalement
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyVen 22 Juil 2005, 11:13

cher arnaud , nous savons vous et moi que c'est loin d'etre un mythe mais supposons que cela arrange certains gouvernements de se servir de cet islamisme fanatique a des fins propres a l'installation d'un projet de controle de la population? apres tout le mossad ou autre service secret , il me semble se servent bien ou profitent d'une certain action des terroristes pour destabiliser encore plus les pays concernes ... il est quand meme curieux que les anglais qq temps avant , ayant refusé la carte d'identité , se retrouve avec des attentas et que notre ministre decrete le lendemain qu'en 2007 les passeports biometriques seront d'actualité... a moins que la paranoia me guette ? danc ce cas ayez la bonté de prier pour moi ( joke mdrrr)( mais priez pour moi meme si je deviens pas parano m'aiderait beaucoup aussi) lol!
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MessageSujet: Re: suites concrètes aux attentats de londres   suites concrètes aux attentats de londres EmptyVen 22 Juil 2005, 13:13

Citation :
nous savons vous et moi que c'est loin d'etre un mythe mais supposons que cela arrange certains gouvernements de se servir de cet islamisme fanatique a des fins propres a l'installation d'un projet de controle de la population

Le raisonnement de certains sites "catholiques" est le suivant

Citation :
- Les gouvernements occidentaux sont pervers et liberticides Ils n'ont que cela en tête.
- Ils veulent imposer aux hommes une puce numérique sur le front (666)
- Donc ils créent l'islamisme et les bombes.
- Et les gens en quête de sécurité veulent la puce 666.
CQFD

Tout cela est de la pure folie.
Le problème des gouvernements occidentaux, depuis 60 ans et en réaction au nazisme, est justement l'inverse: ils ont une telle obsession de la liberté qu'ils laissent les pires horreurs (violence, pornographie, islamisme) s'eprimer librement, surtout au Royaume Uni d'ailleurs (les juges antiterroristes français s'en plaignent assez).
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