qui croire????

bonjour a tous je suis perdu par des questions existentielles!!!!Qui croire sur la fin des temps!!!!! j ai lu les "dire" de madame Jahenny je n arrive pas a trouver ceux de Marthe Robin,je suis perdu quand je lis l apocalipse,et quand je demande au pretre que pense vous du temps dans lequel nous vivons? il me reponds ne vous inquietez pas ca a toujours ete comme ca!!! ca empire un peu mais bon.....
"oui je suis d accords "mais bon quoi????"
moi je vais vous parler franchement soit c est moi qui delire et la j ai un probleme!!!!soit je m exprime mal????Soit je vois les choses d une maniere grave!!!mais franchement dites le moi franchement!!!
au jour d aujourd hui:
nos entreprise ferme....
nos dirigeants sont depasses....
nous sommes envahis par les franc macons....
les illuminatiS....
les temoins de jehova....
la mondialisation...
la perte des repaires...
le respect de nos anciens...
la television qui diffuse du sang et du voyeurisme...
la pornographie...
la drogue...
l alcool...
le manque de liberte...
les signes du diable de partout...
sans parler des signes franc macons....
FRANCHEMENT J AI PEUR POUR NOS ENFANTS ON PERD TOUS TOUS CEUX QUE NOS ANCIENS ONT FAIT ET RESPECTE!!!!!!
vous voulez des exemples:
respect de:
la religion
des professeur
des pretres
des lieux de cultes
de nos valeurs
soit je suis en depression et faut que je me soigne ou soit tous le monde laisse faire.....
je prie de plus en plus mais la il faut que quelqu un m ouvre les yeux dans quel epoque on vit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
si se n est pas la fin des temps c est quoi???
je sais pas vous se que vous en pensez!!!!
je crois en jesus christ en a sainte vierge mais cela ne m empeche pas d avoir peur sur se qui se passe et qui va se passer!!!!!
en tout cas de tous mon coeur j espere que le seigneur JESUS CHRIST NOTRE SAUVEUR VA VENIR VITE TRES VITE!!!!!merci de me guider

j oubliai de vous dire que je suis catholique chretien que je suis baptise et j ai fais ma 1ere communion je ne suis pas evangeliste ni protestant etc je n ai rien contre mais je crois en la sainte vierge marie qui me protege et me guide

Cher Mickael, bienvenue sur ce forum et que la paix de notre Seigneur t'habite tous les jours de ta vie.
Les temps actuels ne sont ni plus ni moins terribles que les temps anciens !
Déjà du temps de Jésus les gens attendaient une fin du monde proche (y compris saint Paul qui, dans cette perspective conseillait aux gens de ne pas se marier : "nous qui touchons à la fin des temps" (1 Corinthiens 10,11) !
Tout comme l'épître aux Hébreux (10,36-37) qui dit : " Vous avez besoin de constance, pour que, après avoir accompli la volonté de Dieu, vous bénéficiiez de la promesse. Car encore un peu, bien peu de temps, Celui qui vient arrivera et il ne tardera pas. "
Et même Jésus lui-même : " Ainsi vous, lorsque vous verrez cela arriver, comprenez que le Royaume de Dieu est proche. En vérité, je vous le dis, cette génération ne passera pas que tout ne soit arrivé. " (Luc 21,32) et encore : " « Je vous le dis vraiment, il en est de présents ici même qui ne goûteront pas la mort, avant d'avoir vu le Royaume de Dieu. » (Luc 9,27) !!! Et iol ne s'est rien passé, si ce n'est la chute de Jérusalem et la destruction du Temple 40 ans plus tard (mais Jérusalem n'est pas l'Univers...).
Il y a toujours eu des prophètes de malheur qui ont annoncé une fin des temps proche et terrible et des "voyants" qui ne voient que leur propres fantasmes et leurs propres peurs.
Si tu crois que Jésus t'aime, qu'as-tu à craindre ?
Quant aux "signes" prétendument annonciateurs : bla-bla et compagnie !
Il y a toujours eu des incroyants (pas forcément plus mauvais que les croyants, c'est une évidence !). Les Témoins de Jéhovah sont des gens très respectables qui ne font de mal à personne et qui mettent leur foi en application dans leur vie bien plus que la grande majorité des "chrétiens". Et les francs-maçons ne sont pas le diable.
Il y a toujours eu des alcooliques, des pervers, des drogués, des pornographes, y compris dans les églises chrétiennes.
Le "manque de liberté" ne me paraît pas être une caractéristique du monde moderne, surtout dans les pays dits "occidentaux" ; on est plutôt dans l'excès inverse.
Peut-être en Islam, mais il ne faut pas oublier que ce monde là n'en est qu'à son 15e siècle d'existence ; que faisait l'Église Catholique au 15e siècle ? C'était la grande époque de l'oppression et des conversions forcées des juifs, de l'Inquisition : Saint Dominique avait conçu le bûcher comme un châtiment pour les hérétiques qui refusaient la foi de l'Eglise catholique, Torquemada y voyait la purification par les flammes et le sauvetage des âmes plongées dans le ciel flamboyant de l'amour et de la clarté divine, malgré le refus obstiné des intéressés... qui étaient sauvés malgré eux !

Effectivement le "respect se perd" comme disait - déjà - ma grand-mère il y a soixante ans... à une époque où nos églises étaient pleines à craquer à toutes les messes du dimanche...
La mondialisation est-elle une mauvaise chose ? Cela reste à prouver.
Nos entreprises ne ferment pas plus qu'en 1929 ; la pauvreté de nos pays occidentaux est "relative" à côté de celle de bien d'autres pays que nous n'avons amais vraiment aidés quand nous étions "riches".
Il y a quand même plus de 40 millions de téléphones portatifs en France (pour 67 millions d'habitants, y compris les bébés) plus les abonnement qui marchent avec. Et combien de téléviseurs à écran plat ? et d'ordinateurs ! et de Nintendo DS à 150 euros pièce ?
Le fait de n'être "ni évangélique (et non évangéliste) ni protestant n'est pas un critère de "bien" vis-à-vis du Seigneur, qui aime tout le monde.
Et les protestants, "croient en la Vierge Marie", comme toi et moi ; mais ils se "contentent" de ce qu'en disent les évangiles, ce qui n'est déjà pas si mal, sans ajouter des monceaux d'autres croyances à son propos.
Aie confiance et n'oublie pas que Jésus a affirmé haut et fort : " Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, je ne le juge pas, car je ne suis pas venu pour juger le monde, mais pour sauver le monde." (Jean 12,47)
Médite cela et tu retrouvera la paix ; Jésus viendra quand IL le jugera bon et vos prières n'y feront rien. Seules notre foi et notre espérance l'intéressent.
PS : je me rends compte que je vous ai tutoyé ; mille excuses, mais cela m'est venu spontanément, mon frère en Jésus Christ !

bonjour aucun probleme sur le "tutoiment"sur les grandes lignes je suis d accords avec vous,quand vous dites que les temoins de jehova sont "cool" ils ne fetent pas NOEL,pas de transfusion sanguine pour les enfants...pour se qui est de la franc maconnerie plus vous monte les degres plus vous etes inities a satan(par des rites...pour se qui est de la mondialisation si cela n'a pas du mauvais avec comme vous le dites vous meme la pollution intellectuel et surtout de l ame...vous parlez de la crise de 1929 je suis d accords mais il y avait des frontieres et une plus grande entraide entre les homme chez moi les maisons etaient constuite avec l entraide des amis plus qu aujourd hui je ne veux pas tomber dans l exes mais si jesus christ accepte tout le monde je fais se que je veux alors...pour se qui est de marthe robin elle va bientot et je l espere etre sainte elle n a donc pas donne ses yeux pour la france???c est vrai que l afrique est pauvre par rapport a nous...mais vous ne croyez pas que cela est voulu par l amerique avec le soutiens de la france et meme de l europe????et ses histoire de nouvelle ordre mondial c est du blabla???bien que madame jahenny "fumait des drogues et etait alcoolique" (c est de l humour) je pense que pour 1880 je suis pas sur de la date,(la grand mere planait bien quand meme)c est aussi de l humour et pas du non respect!car se qu elle a dit personne ne l aurait cru,j ai fois en dieux mais certaines videos sur le nouvelle ordre mondiale me font franchement baliser,votre reponse me rassure un peu mais avoue qu il n y a plus personne dans les eglises!!!Que la france "sans racisme"est devenu une terre musulman,ya t il autant de chretiens en algerie???appart les pretres qui se font descendre par le GIA puis par l armee algerienne????nous si on a le malheur de renverser en voiture un himam...J ai la foi peu etre pas assez mais je pense que l on est tombe bien bas quand meme...Le pape est insulte a cause du preservatif alors qu il a dit ensuite que si les gens avaient un partenaire (en gros)il y aurait moin de malade.... Pour se que vous dites qu il y a trop de liberte???liberte de parole???en france et dans le monde....et je ne vais pas parler du reste sans parler des droits que nous perdons chaque jour...et ne me dites pas qu il y a un probleme avec les entreprises et un complot mondial c est voulu non???Que la sainte vierge et jesus christ vous protegent

pardonnez moi pour ma franchise mais j aimerai vraiment savoir se que pense les personnes qui frequentent se site y a t il des pretres sur se site??que jesus christ vous protege!

Bonjour mickael,







Je vous souhaite un bon accueil





Amicalement, fraternellement
Nicolas

Bonjour Mickael,

Jonas a raison quand il dit que Jésus viendra quand Il le jugera bon. Personne ne peut savoir quand.
Maintenant, il est un fait que notre monde semble être bien malmené.
Les valeurs que nous avons connues sont en perdition. La violence s'accroit dans tous les domaines de la vie que ce soit dans le milieu professionnel où l'on demande toujours plus de rentabilité, où l'on presse les gens comme des citrons etc. que dans les rues, les magasins, la vie de tous les jours.
Les batailles de gangs, les vols avec violence, les campagnes d'affichage à caractère sexuel, les publicités du même ordre, la télévision, le cinéma, tout semble vouloir concourrir à un monde où la morale se relativise, la limite entre le bien et le mal, aussi.
Est-ce pour autant que nous sommes à la veille de l'Apocalypse? Personne à part Dieu ne peut répondre à cette question.

Et ce serait même, il n'y a pas de raison d'avoir peur. Il faut toujours garder sa foi et sa confiance en Dieu. Quand on a la foi et la confiance, on ne peut avoir peur car Dieu peut tout.

Il faut, bien sûr, prier, les prières ne sont jamais vaines mais surtout il faut garder son calme et continuer à exercer partout où l'on peut la charité qui est la valeur suprême du christinanisme.

C'est un bien très précieux, un remède contre le mal.

Confiance, amour, charité quoiqu'il arrive, nous permettront toujours de dépasser le mal pour le transformer en bien et ainsi servir la cause de Notre Seigneur.

"N'ayez pas peur" a dit Jean-Paul II. Suivons le, n'ayons pas peur.

Leodia

ok merci c est super sympa les messages de bienvenue!!!ca me touche beaucoup meme venant d un homme (humour)merci super accueuil sur se site!quel sont les bizutages pour etre "assidu"?

jean paul II etait un saint homme un homme de paix et tres respecte des autres religions,je l ai vu qu une fois et j avais a peut pres 6ans,je m en souviens bien,je suis d accords avec vos reponse je ne parles pas vraiment de la fin du monde mais plutot la fin d un temps,car franchement je sans vous raconter ma vie j ai fais parti de milieu different et extremiste,j ai frequente des gens avec de lourd passe,je n etais pas" un enfant de coeur" c est peu etre egoiste mais maintenant que j ai un fils je vois la vie autrement je peux dire que je suis un peu plus passifiste,mais tout se que l on voit et l on entends sur la fin des temps je pense vraiment que c est vrai dumoin les grandes lignes.Apres savoir si c est du lard ou du cochon....J ai rencontre une personne tres croyante qui ne ma pas juge au 1er regard (je suis beaucoup tatoue) et qui est vraiment dans la fois,j ai des personnes de ma famille 70ans environ qui on toujours eu le meme discours (marthe robin,medugorje,garabandal,lourdes)qui on voyage dans beaucoup de pays,et tous me tiennent le meme discours alors que ses personnes ne se connaissent pas.Par moi meme j ai lu sur le net (madame jaheny que je ne connaissais pasavant) et la je suis reste bouche be!!!! Depuis que je suis gamin on me parle de ca je n y est pas prete attention,mais aujourd hui cela me travail alors que j ai abandonne plusieurs fois la religion,j ai la fois en dieux c est sur mais j ai quand meme un fort presentiment sur se qui se passe aujourd hui,a savoir que je ne prends aucune subtence et que je ne bois pas une goute d alcool,je ne dis pas que c est la fin du monde ou l apocalipse mais j ai l impression que notre civilisation va a sa perdition...comme la fait (sodom et gomore ou d autre)apres je n ai pas la"science infuse" et je ne connais pas assez la bible, c est pour ca que je vous demande se que vous pensez.Et je tiens vraiment compte de se que vous me dites.je vous en remercie.
que la sainte vierge vous protege

la je vais vous demander encore une chose....
allez voir sur le site des illuminattis,et apres allee voir sur berets blancs quebec (desole je n ai pas de liens)je sais que je vous embete mais lisez et dites moi...vous savez je n ai aucun diplome j ai reussi dans la vie par mes sentiments bon ou mauvais et par la foi,je ne souhaite pas vous montrer ou vous forcer a voir des choses vous avez mieux a faire mais la il y a des questions a se poser....je suis vos conseils pour avoir confiance en Jesus christ en y reflechissant c est la base... mais il faut aussi ouvrir les yeux car jamais dumoin je crois que jesus christ a dis "ne bouge pas n ouvre pas les yeux"!!!!Je crois qu il y a des choses a prendre en compte vraiment...et je souhaite avoir votre avis sur se qui se prepare c est mon dernier mots sur se sujet,j attends vos remarques elles sont vraiment les bienvenues et encore merci pour les mots de bienvenu premiere fois sur un site et aucune critique sur les un et les autres j ai vraiment du respect envers vous vous montrez l exemple et c est bien BRAVO!!!que la sainte vierge vous protege

bonsoir leodia vraiment tu parles bien!!!Et tu m as vraiment renseigne,je vais te dire une chose sur les voleurs d hosties et autres eglises,ils ne faut vraiment pas qu ils se fassent attraper!!!Comme je l ai dis j ai un certain passe et je connais des "gens de la vieille ecole" et ca les lieux de cultes et cimetieres ont ne touche pas,tout comme les enfants et les vieillards!!!cela ne vient meme pas a l esprit!!!! je suis vraiment touche par ses choses la mais pourquoi s en prendre au chretiens?c est attaque par qui?les musulmans?explique moi par qui les chretiens se font agresser?pour ma part mes grands peres ont combatu le nazisme,mes oncles en indochine et en algerie,pour ma part la franc maconnerie y est pour beaucoup je pense vraiment et sans haine et je suis sur que 100pour100 de mon entourage combatra s il y a vraiment une dictature mondiale,pour la grippe a un ancien disait qu en 1920 ou 1930 il y eu une grippe et que tout les gens qui c etaient fait vacciner etaient decede il pensait que le vaxin affaiblissait les defenses himunitaire,et meme que certains medicaments les achevaient!!!je suis sur que c est voulu comme certaine autres maladies!!!Une derniere chose je ne sais pas vous mais pour ma part si un jour il y a probleme,je sais que je ne dois pas le faire car dans les douze commandements il y a tu ne tueras point.mais je suis descendant de brave qui etaient de valeureux combatants donc je mourirai aussi comme un brave!!!Et si il faut emener avec moi les enemis de jesus christ je les emenerai car je prefere mourrir debout que vivre a genoux!!!j en ai parle a des amis et a de la famille croyant ou pas et je sais qu il ne se ferons pas marcher sur les pieds ni imposer une religion!!!!!je tiens peut etre un discour suicidaire mais je le pense du fond du coeur,on a vire les nazi si on ne vire pas l ordre mondiale,alors on est des moutons!!!!pourquoi ne pas monter une defense de chretiens du meme type que les blackpanter???sans violence mais avec des actions je suis sur qu un paquet de gens attende que ca il faut peut etre allumer la meche pour que la bombe explose je parle au sens figure!!! et il y a aussi des pretres qui ont combattu pendant la seconde guerre?dans se message je ne veux pas exprimer de haine mais que tout le monde sachent bien que pour ma part et pour conclure je prirai et je combattrai et je ne serais pas le seul je suis novice et je n ai pas vu les autres sujets sur garabandal en tout cas vous avez de grandes connaissances je suis epate!je prie pour tout les chretiens de toutes nations et pour que la sainte vierge marie ecrase la franc maconnerie que jesus christ protege tout les gens de se site merci

houla le site que tu m as donne (indignation)ca me mets la haine!!!!!!Comment peut on faire ca?ces abrutis n ont rien a faire de leur temps que de faire des choses dans les eglises????????que jesus christ protege les pretres de france et du monde!!!je pense qu il faut vraiment faire un groupe de defense des pretres ou defense de chretiens catholique!!!Qu en pense vous?????en loi 1901 sans politique juste de la defense contre des agressions? que marie vous protege et vous guide encore merci leodia

j espere que vous avez compri mon humour pour la loi 1901... un peu plus serieux il y a une revolte au nigeria et des sois disant "nigerian afgan" tuent des chretiens et veulent imposer la "charia" dans le pays...ceci rejoint encore des mistyques...que pensez vous de se qu on dit sur 2012: le calendrier maya,une commete,certain font meme reference a des passages de la bible????je vous demande a vous car personnes a pu repondre a mes questions...merci d avance je prie pour vous

Bonsoir Mickael,

Je ne pense pas qu'il faille tout confondre. L'on parle souvent de 2012 car le calendrier des Mayas ne va pas plus loin que 2012. Mais, nous, nous sommes Chrétiens et nous savons que seul Dieu connaît la date des événements et donc nous ne pouvons pas croire que les Mayas la connaissaient puisque seul Dieu décidera du moment, n'est-ce pas?
C'est d'autant plus vrai que nombre de prophéties chrétiennes sont conditionnelles à l'attitude des hommes. De plus, la prière peut atténuer l'ampleur de celles-ci ou même leur déroulement.
Maintenant, il est aussi vrai qu'un grand nombre de prophéties semblent décrire la décrépitude de notre monde actuel et l'on pourrait donc penser que les temps de la fin ne sont pas éloignés.
Il faut donc toujours garder confiance et prier. La prière et principalement le Rosaire sont des armes efficaces contre le mal.
Il ne faut surtout pas se laisser aller à la haine car la haine ne fait que donner du grain à moudre au mal et au malin.
Il faut essayer de se rapprocher de Dieu et du bien, c'est la seule façon de sauver au moins nos âmes.

Si tu veux en savoir plus sur les prophéties catholiques, hormis ce forum, je te conseille d'aller jeter un oeil sur celui de Francesco qui est vraiment très bien fait.
http://forumarchedemarie.forumperso.com/forum.htm

Leodia

entierement d accords avec toi,j ai vu ceci sur un site anti fm,et se site nomme aussi des soit disant recit chretien,je suis entierement d accords a faire la paix et n avoir pas de haine bien que pour moi c est franchement pas facile!!!quand je vois se que l eglise subit j ai un peu la haine et se qui me disent que ca ne leur fait rien...je reste septique...quel sont pour vous les signes de la fins???et comment cela va se passer??merci de me repondre et apres je vous laisse tranquil!!!
ps:attention je suis plus "novice"!!!je suis "habitue" pourtant je n ai pas eu de bizutage??? il faut que je garde les yeux ouvert sur se blog deja que des hommes me souhaite la bienvenue.... (c est de l humour) le seigneur jesus christ vous protege!!je vais prier pour vous

pardonne moi nicolas!! c est de l humour et j espere qu un jour on aura l occasion de se rencontrer!!!fraternellement!!! :cheers:et encore merci

Merci leodia!!!!t on site a repondu a toute mes questions!!!sauf une !!!!apres la fin des temps il y aura une paix de 25 ans ou de 1000ans ????merci d avance j espere trouver la fois d ici la et la garder!!!Je flippe un peu car ma vie a ete faite de peche!!!de grave peche!!!mais bon je verrai bien...encore merci que jesus christ vous protege!!!

Bonjour Mickael,

Je ne connais pas la réponse à cette question!

Pour ce qui est de tes "graves péchés", si ce n'est pas fait, je te conseille d'aller te faire confesser par un prêtre de confiance.

Et n'oublie jamais que Dieu est miséricordieux.

Sur la Croix, Jésus n'a-t-il pas dit :
L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait : « N'es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi. »
Mais l'autre, le reprenant, déclara : « Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine !
Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes ; mais lui n'a rien fait de mal. »
Et il disait : « Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume. »
Et il lui dit : « En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis. Luc 23,39-43.

Malgré sa vie de malfaiteur, Jésus lui a donc promis le Paradis car il a été juste, au dernier moment.

Ou encore :
La parabole des ouvriers de la onzième heure qui recoivent le même salaire que les autres. (Mathieu 20) donc il n'est jamais trop tard pour se tourner vers Dieu et pour être pardonné.

N'aie donc pas de crainte.

Leodia

j avais deja lu se passage dans le manuel du chretiens,je suis alle me confesse une fois et le pretre a coupe court et m as dit d aller voir un autre pretres car je dois alle me confesser plusieurs fois...donc je prie tout les jours et je demande pardon...de toute facon j ai toujours assume se que j ai fais donc j assumerai devant dieux...merci quand meme leodia...pourquoi "leodia"??? que jesus vous protege

Cher mickael... je n'ai pas tout lu ce post... mais je tiens à vous dire une chose... ce prêtre qui vous a dit d,aller en voir plusieurs à cause de la "gravité" de vos péchés... est à mon avis dans l'erreur... car (corigez-moi si je me trompe ceux qui en savent plus sur le sujet) Si tu regrète réellement tes péchés et que tu as la ferme intention de ne plus les faire, eux ou n'importe quels autres il te suffit alors de les conffesser une seule et unique fois. (sauf si tu rescents le besoin d'en reparler par la suite). Le prètre te donne alors ta "pénitence" que tu dois effectuer avec ferveur et surtout en étant reconnaissant à Dieu de t'avoir pardonné...

voilà pour la confession...

(dls.. je vous ai aussi tutoyé)



mes amitiés que Dieu vous bénisse:cheers:

J'ajoute ceci à propos de la "fin des temps" annoncées depuis toujours...

nul omis le Père ne connait le moment ... cela peut être au même moment ou je vous écrit... comme cela peut être au temps de nos arrière arrière petits enfants (malgré que beaucoup de "prophètes" l'annoncent très bientôt et ce depuis plusieurs années... )

Personnellement je ne lis plus ses "prophéties" car je ne crois pas que ce soit l'essentiel... je crois qu'il faut se concentrer sur Dieu point de barre... sur Son message d'Amour et de "perfectionnement"... oui par définition nous sommes nous humains bien faible et bien imparfaits... donc je crois que nous sommes appelé à s'améliorer de jour en jour... chaque fois que nous nous apercevons que nous sommes dans l'erreur face à la Foi et la Loi de Dieu , ou même face à la Charité envers nos prochains... nous devons tout faire pour devenir plus bons... (dans le sens de davantage)

Notre plus grand défis est d'être "bons" envers tous et toutes tout simplement.

il existe en ce monde tellement de croyances... de dogmes... il appartient à chacun de décider lequel suivre.. lequel apprendre... mais l'essentiel du message c'est l'Amour.. "aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé"

L'enfant qui est né dans uns famille boudhiste ou juives ou autre n'est pas responsable de son propre apprentissage religieux.. Celui ou celle qui n'a jamais entendu le Divin nom de Jésus ou qui a apprit qu'Il était faux... ne peut pas du jour au lendemain adhérer aux nombreux dogmes de l'Églsie catholique Romaine... Mais ces gens sont-ils pour autant rejeté par Dieu? non.. je ne crois pas... je crois que Dieu juge les coeurs pas les "croyances"

À la limite... (et là je risque d'en faire réagir certains) la confession ne "serait" pas nécessaire.. car c'est L'Église qui l'a instaurée... Jésus s'est contenté de dire; "va et ne pèche plus".... il n'a pas dit: "va rencontrer un prètre de mon Église, humilie toi devant lui et fais des chapelets et des prières mécaniques pour que je daigne te pardonner"... non.. il a simplement dit" Va et ne pèche plus"

À comprendre ici que je ne dis aps de ne pas aller à la confession... le "sacrement de réconciation" a été instauré par l'Église qui a plein pouvoir sur la "pratique" de la Parole de Dieu suite au leg de Dieu de ce "pouvoir" et celle-ci (l'Église) a instauré cette important "sacrement" donc ceux qui suivent l'Église.. doivent suivre ses dogmes...

Par contre.. l'Église est dirigée par des hommes... et de ce fait est imparfaite... il y a de "bons" prètres et de "mauvais" prètres.. et ça selon les critères de sélection de plusieures écoles de pensées...

À mon humble avis je me répète... l'Amour est la clé de tout. Pour ma part, j'essais autant que faire se peut de regarder le tout avec les yeux d'un enfant... car lorsque je serai devant Dieu (je l'espère sincèrement un jour) c'est mon Père que je contemplerai... et c'est un enfant bien intimidé et avide d'amour qui se tiendra devant l'Éternel. J'ai 2 jeunes enfants... (20 mois et 6 mois) et lorsque mon garçon m'observe d'un air d'adoration enfantin face à sa mère... je me dis: "c'est ce regard là cette innocence là que je voudrais avoir devant Le Père!" Et puis je pense: "mon fils... tout ce qu'il a à faire c'est d'être au mieux de sa petitesse et de sa personne... il apprend ce que je lui démontre... il n'est pas "responsable" de son apprentissage... il apprend c'est tout... et ce qui le rend heureux... c'est l'amour que je lui donne.. et lui me le rend gracieusement et tout simplement!"

bon je me suis un peu éloigné du sujet.. fidèle à moi-même hahahah je m'arrête donc ici hihi

mes amitié et que Dieu nous bénisse tous et toutes!

Citation :

À la limite... (et là je risque d'en faire
réagir certains) la confession ne "serait" pas nécessaire.. car c'est
L'Église qui l'a instaurée... Jésus s'est contenté de dire; "va et ne
pèche plus".... il n'a pas dit: "va rencontrer un prètre de mon Église,
humilie toi devant lui et fais des chapelets et des prières mécaniques
pour que je daigne te pardonner"... non.. il a simplement dit" Va et ne
pèche plus"

Non, je ne suis pas d'accord chère minuscule. Si effectivement, le Christ a pu directement remettre sa faute à la femme adutère, c'est Lui également qui a institué l'Eglise et confié à ses apôtres le pouvoir de pardonner.
Pour être certain d'obtenir le pardon de Dieu, il faut faire cette démarche d'humilité en allant se confesser devant un prêtre même si, comme dit si bien l'Apôtre Saint Jean, l'Amour couvre une multitude de péchés.
Le sincère repentir de ses fautes est certes une condition nécessaire, mais pas forcément suffisante...

Bien cordialement

Ph-Antoine

Merci Minuscule Lune pour ce beau texte auquel j'adhère totalement.
Je n'aurais pas fait mieux, car beaucoup plus compliqué que ce beau texte là !

Citation :

Par contre.. l'Église est dirigée par des
hommes... et de ce fait est imparfaite... il y a de "bons" prètres et
de "mauvais" prètres.. et ça selon les critères de sélection de
plusieures écoles de pensées...

L'Eglise est une institution parfaite composée de pécheurs. Mais, ne cédons pas à la tentation de juger l'Eglise à travers les membres qui la composent, en particulier ceux qui ont la charge de la diriger, de peur que notre jugement ne finisse par se retourner contre nous!

Cordialement

Philippe-Antoine

Philippe-Antoine a écrit:

Citation :

À la limite... (et là je risque d'en faire
réagir certains) la confession ne "serait" pas nécessaire.. car c'est
L'Église qui l'a instaurée... Jésus s'est contenté de dire; "va et ne
pèche plus".... il n'a pas dit: "va rencontrer un prètre de mon Église,
humilie toi devant lui et fais des chapelets et des prières mécaniques
pour que je daigne te pardonner"... non.. il a simplement dit" Va et ne
pèche plus"

Non, je ne suis pas d'accord chère minuscule. Si effectivement, le Christ a pu directement remettre sa faute à la femme adutère, c'est Lui également qui a institué l'Eglise et confié à ses apôtres le pouvoir de pardonner.
Pour être certain d'obtenir le pardon de Dieu, il faut faire cette démarche d'humilité en allant se confesser devant un prêtre même si, comme dit si bien l'apôtre Saint Jean, l'Amour couvre une multitude de péchés.
Le sincère repentir de ses fautes est certes une condition nécessaire, mais pas forcément suffisante...

Bien cordialement

Ph-Antoine

Cher Ph-Antoine... vous avez prit ce paragraphe au départ sans tenir compte de tout le contexte de son écriture car dans le suivant je dis bien que l'église a plein pouvoir sur la foi suite au Don de Dieu de cette institution...

: et je cite:

Citation :

À comprendre ici que je ne dis aps de ne pas
aller à la confession... le "sacrement de réconciation" a été instauré
par l'Église qui a plein pouvoir sur la "pratique" de la Parole de Dieu
suite au leg de Dieu de ce "pouvoir" et celle-ci (l'Église) a instauré
cette important "sacrement" donc ceux qui suivent l'Église.. doivent
suivre ses dogmes...

Philippe-Antoine a écrit:

Citation :

Par contre.. l'Église est dirigée par des
hommes... et de ce fait est imparfaite... il y a de "bons" prêtres et
de "mauvais" prêtres.. et ça selon les critères de sélection de
plusieurs écoles de pensées...

L'Eglise
est une institution parfaite composée de pécheurs. Mais, ne cédons pas
à la tentation de juger l'Eglise à travers les membres qui la
composent, en particulier ceux qui ont la charge de la diriger, de peur
que notre jugement ne finisse par se retourner contre nous!

Cordialement

Philippe-Antoine

Encore ici... vous dites exactement comme moi ! "institution composée de pécheurs" es ce que lorsque vous écrivez ceci vous jugez l'"Église? à mon sens non... et c'était la même pensée que j'ai écris... je n'ai pas jugé mais relaté un fait.. : il est certain qu'il y a de bons et de mauvais prêtres... la preuve étant que l'Église à bien souvent dans l'histoire relever des prêtres de leurs fonctions... je ne juge pas.. je dis un simple fait... mais l'Église ne voit pas tout elle n'est pas Dieu.. donc il reste et restera toujours des prêtre dans l'erreur (c'est ce que j'entends par mauvais prêtres: un prêtres qui entraine ses paroissiens dans l'erreur...) Donc l'essence de cette idée est que je voulais dire qu'il faut rester prudent et ne pas "gober" systématiquement ce qu'un prêtre dit sans chercher de compréhension de la vérité... le prêtre n'est pas Dieu donc n'est pas parfait...donc peut volontairement ou pas se tromper. (j'avais parlé de cela car le prêtre que Mickael a vu lui a dit d'aller confesser encore et encore les même pêchers.... et je "pense" corrigez-moi si je me trompe que ceci est une erreur... car le pécher est déjà avoué, confessé ... et regretté... alors pourquoi aller le répéter inlassablement?)

Lorsque je dis que l'Église est imparfaite c'est dans al pratique que ses sujets en font... de toute façon.. la Vraie église de Dieu n'est-elle aps en chaque chrétien? donc une "perfection" portée par une imperfection... devient par ce fait dans l'excercice de ses fonction imparfaite...

Je ne sais pas si j'ai bien exprimé ma pensée...Mais encore là.. comme toujours... JE n'ai pas la vérité que des pensées bien personnelle... seul Dieu a cette vérité sans tache.

De ce que j'ai écris, il ne faut pas prendre un bout de texte.. mais l'ensemble...

que Dieu nous bénisse Tous et Toutes et qu'Il nous guide !

J'ai oublié ceci:

Philippe-Antoine a écrit:

Citation :

À la limite... (et là je risque d'en faire
réagir certains) la confession ne "serait" pas nécessaire.. car c'est
L'Église qui l'a instaurée... Jésus s'est contenté de dire; "va et ne
pèche plus".... il n'a pas dit: "va rencontrer un prètre de mon Église,
humilie toi devant lui et fais des chapelets et des prières mécaniques
pour que je daigne te pardonner"... non.. il a simplement dit" Va et ne
pèche plus"

Non, je ne suis pas d'accord chère minuscule. Si effectivement, le Christ a pu directement remettre sa faute à la femme adutère, c'est Lui également qui a institué l'Eglise et confié à ses apôtres le pouvoir de pardonner.
Pour être certain d'obtenir le pardon de Dieu, il faut faire cette démarche d'humilité en allant se confesser devant un prêtre même si, comme dit si bien l'Apôtre Saint Jean, l'Amour couvre une multitude de péchés.
Le sincère repentir de ses fautes est certes une condition nécessaire, mais pas forcément suffisante...

Bien cordialement

Ph-Antoine

je suis 100% d'accord sur ce que vous avez dit et c'est ce que j'ai écris d'ailleurs précédemment..:

et ce cite encore:

Minuscule-Lune3 a écrit:

Cher mickael... je n'ai pas tout lu ce post...
mais je tiens à vous dire une chose... ce prêtre qui vous a dit d,aller
en voir plusieurs à cause de la "gravité" de vos péchés... est à mon
avis dans l'erreur... car (corigez-moi si je me trompe ceux qui en
savent plus sur le sujet) Si tu regrète réellement tes péchés et que tu
as la ferme intention de ne plus les faire, eux ou n'importe quels
autres il te suffit alors de les conffesser une seule et unique fois.
(sauf si tu rescents le besoin d'en reparler par la suite). Le prètre
te donne alors ta "pénitence" que tu dois effectuer avec ferveur et
surtout en étant reconnaissant à Dieu de t'avoir pardonné...

voilà pour la confession...

(dls.. je vous ai aussi tutoyé)



mes amitiés que Dieu vous bénisse:cheers:

Vive le dialogue !

Cordialement

pardonnez moi mais j ai un peu laisse tombe votre forum je suis plus sur l arche de marie...desole.je pense que tu as raison minuscule j ai un fils de 8 mois qui est adorable et qui me regarde aussi comme toi.Je ne vais pas te raconter ma vie mais j ai fais des choses que je regrette sans regretter parce que si je n etais pas passe par la,je ne pense pas que j aurai realise un jour, tous cela pour te dire que lorsque tu te retrouve "entre quatre murs" il y a qu un "ami" avec toi c est le christ j ai prie quand j etais enferme seul...je ne peut pas dire que j ai eu un miracle mais c est petit a petit que j ai retrouve la fois,certe j ai fais beaucoup de chose mauvaise bien plus que vous tous reunis!!!Je n ai par contre jamais commis de viol,ni de meurtre,mais on peut dire que la plupart des autres infractions je les ai commise depuis 6 ans je suis au "vert"j essaye de me comporter en bon catholique bien que mes tatouages me rappel tous les jours le passe(je suis enormement tatoue)mais je me c est aussi une facon de me rappler a l ordre maintenant j ai un crucifix en "or"et pourquoi je dis en or car dans les deux sans du therme il est en or ( sa matiere et la protection qu il me donne maintenant il est dessus le tatouage de "tete de mort"que j ai dans le coup... beaucoup de gens se pose des questions quand il me voit (il doivent penser "encore un jeune qui se cherche!!!et qui ne sait pas ou il en est!!!)mais des qu il commence a me parler il sont vraiment etonne de mon parcour pour se qui est du pretre je pense que le seigneur me le metra sur ma route!!!en tout cas je te remercie pour ta reponse!!!apres se qui est des discours pour se qui est des querelle de clocher si un tel ou un tel a raison...je pense que chacun peu voir l eglise comme il l entend et voir "midi a sa porte"le tout est de croire en jesus marie et au arc ange et respecter un maximun l evangile...que jesus christ vous protege

je ne sais pas si ca viens de moi,mais depuis mon dernier message plus de reponse...bon jvais vous dire en gros se que j ai fais j ai ete un "voyou"j ai surtout commis des vols arrete aussi pour cambriolage, j ai ete arrete pour port d armes prohibe,j ai fais la plupart des trafics sauf drogue dur,beaucoup de bagarre,j ai ete "coureur de jupon",et pas mal d autres choses mais dans un certain respect des anciens,des femmes,et des enfants si vous preferez "a l ancienne" ou "vieille ecole".J ai rencontre une femme qui m a fait sortir de la sinon j allais encore plus mal tourner,je connais la rue depuis que j ai 12ans et je peux vous dire qu elle attire plus vers le bas qu elle ne vous en sort...voila j espere que je ne vous est pas choque comme se pretre...a qui j ai commence a etaler toute ma vie,que jesus christ vous protege!!!

Mon cher Mickael... ne t'en fais pas... ton passé n'est en rien dégoutant à mes (nos) yeux... car vois-tu... que celui qui n'a jamais pécher jète la première pierre

Je suis moi-même loin d'être une sainte tu sais...

pour ma part , je ne peux pas venir ici à tout les jours... je suis très occupée hihi mais sache que tôt ou tard j'y reviends.

Je suis désolée de dire ceci d'un prètre... mais si ce que tu dis est vrai (et je n'ai aucune raison d'en douter) mais il n'a aps respecté sons acerdose... qu'il soit choqué... ça le regarde... il est humain et ça peut être normal.. mais qu'il te le fasse sentir... je trouve cela innacceptable. Dieu m'est témoin que je ne suis aucunement de mauvaise fois en te disant ceci... Mais à mon avis le rôle du confesseur, car à ce moment c'était le rôle du prètre... n'est aps de juger... et à mes yeux c'est exactement ce qu'il a fait envers toi ... tu es allé t'ouvrir t'exposer pour te libérer de tes "démons"... et au lieu de te témoingner l'amour et la charitée chrétienne ce prètre t'a fait douter sur beaucoup de choses... il a donc ébranlé ta foi qui est selon ce que j'ai crû comprendre relativement récente...

Alors je te répète mon conseil mon cher... oublis ce prètre... tes péchers tu les as confessé et Dieu te les a d'ors et déjà pardonner.. Dieu lis les coeur et vois les intentions et gestes que l'ont pose... c'est emplis d'humilité, de honte et de regrèt que nous confessons nos péchers... voilà et l'intention.. et les gestes... Donc.. n'oublis pas tes fautes dans le sens de l'apprentissage que tu en as eu.. mais oublis les tourments qu'ils t'ont causé... je veux dire.. qu'ils ne doivent pas t'en causer d'autres...

ne recule pas.. va vers l'avant... "vend tout tes biens et suis-moi"

ta démarche que j'ai vu ici et que tu nous as partagée est ta "vente" à toi... continue mon frère... sois fort et dans tes faiblesses.. repose-toi sur Celui qui est le seul à pouvoir te soutenir complètement: Dieu.

Je suis très heureuse de te lire et surtout de "ressentir" ton cheminement qui me parait sincère et je susi sûre et certaine qu'il te sera favorable sur tout les paliers de ta vie.

À bientôt mon frère!

Que Dieu nous bénisse tous et toutes!