Peut-on être chrétien et fm de croire.com

Cette question posée aux internautes de croire.com a suscité de
nombreux messages. Étienne Perrot, jésuite, de la rédaction de Croire
Aujourd’hui y répond.
Sollicité par un ami qui l’invite à entrer dans sa Loge, un chrétien
s’interroge. Qu’est-ce au juste que la Franc-maçonnerie? Qu’irait-il y
chercher? Il est tenté par les arguments de son ami. Mais qu’en dit
l’Église ? Notre homme décide de mener l’enquête...
Non ! Répond le cardinal Ratzinger, le 26 novembre 1983, alors qu’il
est préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi. Oui ! répond le
pasteur Claude-Jean Lenoir, membre du Grand Orient de France. Non !
répond l’épiscopat allemand le 12 mai 1980 au nom d’une différence de
doctrine et de symbolisme. Oui ! répondent les membres de la Fraternité
saint Jean (1), qui se veulent «chrétiens parce que francs-maçons et
francs-maçons parce que chrétiens». Non, déclarent solennellement les papes
Clément XII, Benoît XIV, Pie VII, et Léon XIII. Oui, il est possible
d’être à la fois chrétien et franc-maçon, dit le Père Riquet, jésuite,
dans Le Figaro littéraire du 22 juin 1969, ainsi que le Père Caprile dans
La Civilta Cattolica du 10 novembre 1973, à la suite du Père Beyer,
jésuite, doyen de la faculté de droit canonique de l’université
grégorienne à Rome, qui distingue les Loges maçonniques selon qu’elles militent
ou non contre l’Église. Ces réponses disparates provoquent un cas
de conscience chez tout chrétien sollicité par un maçon ; tant il est
vrai que l’autorité, aussi lucide soit-elle, ne peut pas suppléer la
conscience.

Les réticences d’un chrétien sollicité par un ami

Imaginons Éric, catholique pratiquant, engagé au Mouvement chrétien des
cadres et dirigeants (MCC), marié, deux enfants, apprécié dans son
milieu professionnel pour sa compétence en même temps que pour son sens
social et politique. Éric est approché par un de ses amis, collègue de
travail, membre d’une «association philosophique», qui lui révèle que
cette association est une loge maçonnique. «Vu les valeurs dont tu
témoignes, tu aurais tout à fait ta place chez les francs-maçons», lui dit-il.
Éric est surpris, car la Franc maçonnerie évoque d’emblée pour lui un
affairisme contraire à ses valeurs; il pense aux découvertes du
procureur de Mongolfier sur la connivence des juges maçons avec certains
prévenus dans le Sud-Est de la France, aux scandales des tribunaux de
commerce dans la région Ouest de Paris, et aux pressions de la Fraternelle
maçonnique du Parlement concernant les lois sur l’avortement, sur le voile
islamique, sur l’euthanasie... Remontent aussi à sa mémoire les s
tupidités sectaires proférées contre la religion par certains grands
maîtres du Grand Orient de France, Maurice Ravel (sic) dans les années
1960, Jacques Mitterand (avec un seul r) un peu plus tard, Robert
Ragache dans les années 1980... et même Alain Bauer, voici peu, qui fit mine
de réduire les conflits du globe à des guerres de religions.

Entre le sectarisme et la liberté de parole

«Certes, il y a des sectaires parmi nous, concède l’ami maçon, mais s’y
trouvent également beaucoup de gens qui cherchent à construire une
société plus humaine, libérée des a priori dogmatiques qui hypothèquent le
monde religieux, et dans une liberté de parole favorisée par un rituel
apte à réguler les passions.» Éric reste sceptique, pensant que le
«dogmatique» est mal interprété. De plus, il semé. e d’un rituel sans
transcendance, qui n’est, pense-t-il, que gesticulation. «Tu rencontreras
des gens de bonne volonté, très différents de ton milieu catho, des gens
qui baignent dans la philosophie des Lumières, misant sur l’autonomie
individuelle, écartant les arguments d’autorité, dans une absolue
liberté de conscience.» Éric hésite. Ce qui le tente, peut-être avec naïveté
reconnaît-il, c’est la dimension politique qui semble se dégager des
travaux maçonniques, dimension qu’il regrette de voir s’estomper de son
univers religieux.

Selon le Code de droit canonique

«Tout se joue sur l’interprétation de l’article 2335 du Code de droit
canonique de 1917, lui explique le curé de sa paroisse. Ceux qui donnent
leur nom à une secte maçonnique ou à d’autres associations du même
genre qui complotent contre l’Église ou les pouvoirs civils légitimement
établis, contractent par le fait même une excommunication simplement
réservée au siège apostolique.» La référence à la Franc-maçonnerie a
disparu du nouveau code de Droit canonique de 1983. L’ancien article 2335 a
été remplacé par l’article 1374 qui stipule: «Que celui qui donne son
adhésion à une association qui agit contre l’Église soit puni d’une juste
peine.» Une juste peine est une peine proportionnée au délit, précise
le curé. Les francs-maçons militent-ils contre l’Église ? demande Éric.
C’est la question qui divise, répond le curé. Le cardinal Seper, préfet
de la Congrégation romaine pour la doctrine de la foi, prédécesseur du
cardinal Ratzinger, reconnaissait que certaines loges échappent
à cette condamnation. Son successeur fut d’un avis opposé.

Suivre sa conscience

Éric s’affronte ici à un jugement de fait qui appelle autant de
discernement qu’un jugement de valeur. À propos des faits, Blaise Pascal
soulignait, dans sa 18e lettre provinciale, qu’il fallait s’en remettre aux
constats de ceux qui y sont allés voir : «D’où apprendrons- nous la
vérité des faits ? Ce sera des yeux, mon Père, qui en sont les légitimes
juges» (2). Il faudrait donc que j’aille voir, pense Éric, ou me fier
aux témoignages de mon ami, ou des journaux, ou des maçons déçus, car il
y en a certainement, ou des autres qui y trouvent ce qu’ils cherchent.
Cette pensée fit surgir une nouvelle question : qu’est-ce que j’irais
voir parmi les maçons, que je ne trouve pas dans ma religion? A priori
rien, puisque la Franc-maçonnerie n’est pas une religion. Éric reste
cependant tenté. Car son christianisme marqué par le MCC se vit dans le
monde, non pas un monde choisi et séparé, mais le monde tel qu’il est, et
qu’il lui faut aimer à la manière du Christ.
Reste l’autorité des pasteurs de l’Église. Cette autorité est
nécessaire dans toute organisation, admet Éric. «Il existe une justice
maçonnique comme il existe des tribunaux ecclésiastiques, confirme l’ami maçon,
car ce qui engage le corps ne peut être laissé à l’arbitraire de
chacun.» Pourquoi alors, pense Éric, ne pas m’en remettre à la décision du
pontife romain ? Ce qui le conduisait, à regret, à refuser la perche
tendue par son ami franc-maçon. Mais un scrupule jaillit en lui, venu de la
doctrine de l’Église, traditionnelle depuis saint Thomas d’Aquin, et
qui établit le primat de la conscience : «Lorsque la conscience persiste
dans son jugement (contraire à celui de l’autorité) après un examen
suffisant et des efforts convenables, non seulement elle n’est pas
coupable, mais nous avons le devoir de la suivre» . De quoi plaire aux
francs-maçons! se dit-il.

1) À ne pas confondre avec la Communauté Saint-Jean (les «Petits
gris»), ni avec la Société de Saint- Jean fondée au XIXe siècle par
Lacordaire pour les artistes chrétiens.
2) Blaise Pascal, Lettres provinciales, Ed. Garnier Flammarion 1967,
pages 265.
3) Mgr André Collini, archevêque de Toulouse, «Accueillir [/size]la parole en
Église», in Foi et vie de l’Église de Toulouse, 22 mars 1987

http://www.goopress.com/7-pages-info-Rowan-Williams.htm

Désolé, mais ce texte ne dit pas clairement les choses.

Si l'Eglise a constamment interdit d'en faire partie, et que cela a été rappelé par le Card. Ratzinger en 1983 (qui rappelle que c'est un péché grave, quelle que soit l'obédience), c'est parce qu'il y a une incompatibilité de fond entre les deux systèmes.
Un baptisé ne peut pas demander une illumination (ou une révélation) à une institution en dehors du catholicisme : c'est tenir pour rien son baptême.

Voir par exemple les livres du Docteur Maurice Caillet, ex maçon. Par exemple, "la f... m... : un péché contre l'Esprit ?", Editions l'Icône de Marie (désolé, pas encore lu ce livre, mais je connais un peu l'auteur).
Cet auteur est plus ou moins charismatique, et je suis très très réservé sur le Renouveau.

Bonjour Michel-Pierre,

Citation :

Désolé, mais ce texte ne dit pas clairement les choses.

Et c'est bien là le problème de ce sondage où l'on ne fait plus bien le tri sur le positionnement de l'Eglise..!Peut-être que ce flou est volontaire...!

Citation :

Cet auteur est plus ou moins charismatique, et je suis très très réservé sur le Renouveau.

Autrefois en retrouvait dans ces groupe du Renouveau , vivant les niveaux dont parle Dr Michaeli Panem...Ces mouvements ont été infiltrés par les fm , car, dérangés par les fruits que portaient ces groupes ...Je doute que Mr Caillet ancien fm n'est pas reçu du Seigneur, des grâces à la hauteur de ses offenses ...comme St Paul qui offensa grandement le Seigneur ...et toute sa vie à exhorté le peuple à le suivre par des exemples concrets....



Niveau 1 : Naissance

C'est par notre baptême " par l'Église et Dieu ou par Dieu
seul " que viennent en nous les premières traces de
l'Esprit-Saint. Afin que soient insufflés en nous les prémices de la Demeure divine, nous accompagnant tout au long de notre vie.


Niveau 2 : Conscience

Par la grâce de Dieu, vient en nous la conscience de Son
existence, afin que la foi s'enracine au fond de notre cœur, pour que nous soit donné l'outil, que notre ardeur par la grâce de Dieu développera.



Niveau 3 : Croissance

Par la grâce de Dieu, se développe notre foi, nous faisant
prendre de plus en plus conscience de la gloire de Dieu et
de sa perfection éternelle et ouvrant notre cœur à Son amour.


Niveau 4 : Repentance

C'est par la grâce de Dieu, qui nous donne la connaissance de nos péchés et surtout la sainte contrition de nos fautes qui L'ont offensé, pour que nous vienne sa grande Miséricorde, qui nous délivre du poids de nos péchés.


Niveau 5 : Renaissance

C'est par la grâce de Dieu, comme notre Seigneur
Jésus-Christ l'a proclamé, que vient en nous cet homme
nouveau. Afin que Dieu et notre Sauveur fassent en notre
cœur leur Demeure et pour que nous puissions vivre en leur Amour.


Niveau 6 : Obéissance

C'est par la grâce de Dieu, que s'établit en nous, cette
entière soumission à Sa volonté, qui est l'apanage des
saints et les prémices de la perfection.




Niveau 7 : Incandescence

C'est par la grâce de Dieu, que brûle en nous le feu d'amour, l'ardeur, la ferveur, la charité totale et le don d'accomplir des miracles, afin que Sa gloire soit exaltée à jamais.

Amen!

Vous êtes catholique , je présume? Alors pourquoi utiliser ces montages, ces faux? Vous croyez vraiment que Enstein a écrit cela sur ce tableau et s'est fait photographier ???

Et le reste est idem !! non ? Ce n'est pas avec cela que l'on avance des certitudes

Et alors, on a pas attendu que vous nous le disiez pour le savoir , non?

Mais quel est le rapport, pour un catholique ayant la Foi qui se confesse cycliquement devant Notre Seigneur (ce que vous êtes, je présume ?), entre proférer des mensonges plus gros que son ventre, et combattre avec les bonnes armes (ce que nous faisons, figurez-vous) ces FM ?

En racontant des sotises, comme celles-ci, vous ne faites que leur donner le beau rôle de pauvres victimes ! Vous faites l'inverse de ce qu'il faut faire

Vous êtes bien à plaindre mon frère ! Vous devez avoir de grandes souffrances intérieures pour tenir un tel langage.
Que Dieu d'Amour vous bénisse et que Notre Maman chérie, vous prese contre son Coeur.

amitiés
Christian

En effet , Mr "bible louis segond" est bien aveuglé par toutes les sornettes qu'on lui a inculqué. D'après tous ses post provocateurs, il ne fait que répéter toute la propagande "évangélique" américaine. Ceci ne tient absolument pas du christiannisme mais d'un judéochristiannisme très dangereux.
Sa détestation de l'Islam se double malheureusement d'une haine pour le musulman. En tant que Chrétien, nous nous devons d'aimer nos ennemis. Jeanne d'Arc n'avait aucun ressentiment pour les anglais ni aucune haine. Pendant la terreur de la révolution un général Chouan a pardonné a ses ennemis républicains en laissant partir les prisonniers plutôt que de les lyncher.
De plus le philosémitisme est aussi malsain que l'antisémitisme.
C'est une illusion mortifère que de baser ses opinions sur la haine de l'autre.
Il serait plus sage à Mr "bible louis second" de changer ses choix pour une attitude plus raisonnable qui vous éviterait de tomber dans les écueuils du fanatisme. Je vous conseille de lire les discours très justes et sages de notre pape Benoît XVI , ainsi que de prier la Sainte Vierge qui vous débarasserait de l'hérésie judéochrétienne (qui est limite du déisme).

Voilà vous vous dévoilez facilement mdrrrrrrrr

mêmes posts, mêmes dessins que ceux envoyés sur d'autres forums catholiques ces derniers temps dont le seul et unique but est d'essayer d'en casser la cohésion, et vous tellement idiot que vous ne voyez pas que vous faites justement l'inverse.
C'est à des catholiques ayant la Foi vive que vous vous adressez, et non pas à des charlots. Alors toutes vos idioties, ne sont que gamineries d'enfant de 3 ans, qui tête encore sa tétine. De la bonne chaire à canon pour le dévoreur d'enfants de pacotilles, pas plus. Allez donc demain à la messe, recevoir Jésus Eucharistie, votre coeur s'ouvrira à la vraie réalité et vérité de et en Dieu. mais n'oubliez pas , avant de recevoir jésus, d'aller vous confesser
que Dieu vous prenne dans sa Paix, Que Jésus vous donne Sa paix.