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 Engrenage de la violence au proche orient

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Frank
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MessageSujet: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyDim 16 Juil 2006, 21:38

Rappel du premier message :

Que pensez vous de cet engrenage de la violence depuis quelques jours au proche orient?

Bien cordialement à tous en Jésus et Marie

Philippe
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Frank
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMer 09 Aoû 2006, 22:28

Philippe a écrit:

Chers Christian et Franck, je suis bien d'accord avec vous deux mais trouve tout de même un peu réducteur de ramener tous les problèmes à l'Islam comme vous semblez le faire car le "Mystère d'Iniquité", vous le savez, est bien antérieur à cette religion!!!

Bien amicalement

Philippe

Oui cher Philippe Wink , je suis conscient que l'Islam n'est qu'un outil parmi d'autres de la FM contre le catholicisme. Simplement en ce moment la FM joue cette carte à fond tout particulièrement en France car elle veut faire tomber la fille aînée de l'Eglise.
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMer 09 Aoû 2006, 22:32

Salut tout le monde, depuis le debut de la guerre dans mon pays je consultais regulierement le site apparitionsmariales esperant un message qui incite le monde a aider le liban et prier pour lui mais au contraire j'ai vu des messages qui ressemblent aux discours des politiciens americains. Vu que les chretiens du liban ne supportent pas hizballah et savent que ses armes peuvent en tout temps se retourner vers eux mais les bombardements israeliens n'epargnent personne. Les bombardements touchent tout le pays et des emplacements qui n'ont rien avoir avec hizballah. L'embargo est toujours en place et dans cing jours les reserves de carburant seront epuisees et meme les hopitaux tout le long du pays ne pourront pas travailler. Dans un village au sud su liban, 20000 chretiens sont toujours coinces et israel refuse de laisser passer les aides humanitaires. Dans nos eglises les pretres incitent les gens a vivre leur christianisme et ouvrir leurs portes pour les refugiers oubliant les divergances politiques et culturelles et cconfessionelles, deja 400000 sont acceullis dans les villages chretiens. Pourtant,les messages ne parlent que les terroristes de hizballah ( peut etre ils le sont mais je doute que Dieu utilise ses mots alors que Jesus regarde tout les humains par amour) et montrent Israel comme la victime alors que c'est elle qui refuse toujours un cessez de feu. Alors que la guerre s'annonce se poursuivre pour au moins un mois avec la descision du cabinet israelen d'elargir ses operations j'espere que les victimes des deux pays soient le moins possible et je prie pour Jesus que cette periode de souffrance passe rapidement et que sa paix regne.
Gloire a Dieu
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fuya
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMer 09 Aoû 2006, 23:32

Ne te fie pas au site apparitions mariales il y'a peu de bon grain car il est melangé à l'ivrais. Fie toi aux anciennes apparitions reconnu par l'eglise, car autant de messages ne peut rendre que confus et a la fin faire douter. Je suis horrifié par cette guerre qui semble tellement cautionné par les grands de ce monde. La france est ce qu'elle est je te l'accorde mais elle reste envers et contre tous dans une politique de paix, aprés c'est la paix de Dieu qu'il faut pour le liban. Alors oui ici nous prions pour le Liban. Et tout les personnes de la régions sont horrifiés, il y'a des manifestations contre cette guerre dans les rues. J'ai une amie d'école primaire venu en France lors de la guerre dans les dernieres années 90 elle s'appellait Lara nous étions trés liées elle était de beyrouth . Je suis inquiete pour elle aussi elle doit avoir mon age, peut etre a t'elle des enfants comme moi? Enfin cette guerre nous remuent tous Sad Confused Confused Sad
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Leodia
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMer 09 Aoû 2006, 23:41

Bonsoir CP,

Ton message peut porter à croire que tu es libanais. Est-ce le cas? Nous sommes tous, sur ce site, inquiets, très inquiets pour nos frères chrétiens (et les autres aussi) du Liban. Comme nous le sommes pour toutes les populations civiles, les familles, les enfants qui subissent cette guerre et toutes les violences qui se déroulent dans ce monde qui ne vit plus dans l'amour de Dieu.

Mais, revenons-en à ce qui nous occupe très précisémment pour le moment, nos amis et frères chrétiens du Liban. As-tu plus d'informations que nous?

Si c'est le cas, n'hésite pas à nous en faire part.

Prions pour eux et pour toutes les victimes innocentes de cette guerre mais aussi pour que les responsables soient convertis au bien et à l'AMOUR au travers de LUI, seul amour véritable qui puisse permettre aux hommes de vivre ensemble dans SA PAIX la seule et unique, la seule possible.

Leodia



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Que les Coeurs Unis de Jésus et Marie nous protègent et nous guident.
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 11 Aoû 2006, 10:09

[i]
Citation :
Le Judaïsme et le Sionisme ne sont pas la Même Chose -Position Des Juifs Unis Contre Le Sionisme

Nous aimerions prendre quelques minutes de votre temps pour vous empêcher de faire une terrible erreur qui peut avoir des résultats désastreux pour beaucoup.

Vous avez toujours sans doute entendu parlé et lu beaucoup de choses sur les crises au Moyen Orient dans lesquelles l’état d’Israël joue un rôle central.

Ceci comporte, en fait, toute une série de crises en cours qui peuvent potentiellement apporter le plus grand malheur pour le monde entier. Tragiquement, beaucoup croient que le sionisme et le judaïsme sont identiques. Par conséquent, ils concluent que tout le peuple juif est responsable des actions du gouvernement sioniste et des crises mondiales qui en découlent.

Ceci est une grave erreur !

La vérité, c’est que la foi juive et le sionisme sont deux philosophies très différentes. Elles sont aussi opposées que le jour et la nuit. Le peuple juif a existé depuis des milliers d’années. Au cours de leurs 2000 ans d’exil suite à un décret divin, aucun juif n’a jamais cherché à mettre fin à l’exil et établir une entité souveraine quelque part. Le seul but du peuple était l’étude et l’accomplissement des commandements divins de la Torah.

Le mouvement sioniste a crée l’état israélien. Ce dernier est une conviction qui a moins de 100 ans d’existence. Le but essentiel était et est de changer la nature du peuple juif d’une entité religieuse en un mouvement politique. Depuis le début du sionisme les dirigeants spirituels du peuple juif s’y sont vigoureusement opposés.

Jusqu’à aujourd’hui, la communauté juive fidèle à la Torah reste loyale à sa foi. Les sionistes veulent que le monde croie qu’ils sont les représentants de tout le peuple juif.

C’est faux !

Le peuple juif ne les a jamais choisi comme leurs dirigeants.

Les sionistes ont dupé beaucoup de juifs bien pensants via la terreur, la tromperie et la fausse propagande. Ils ont à leur disposition l’utilisation des medias presque universellement soumis. Quiconque essaie de les critiquer met ses moyens de subsistance et parfois sa vie même en danger.

Cependant, malgré le black out des médias et un recours facile à la terreur, la vérité simple reste non réfutée et irréfutable :

SELON LA FOI JUIVE ET LA LOI DE LA TORAH IL EST INTERDIT AU PEUPLE JUIF D’AVOIR SON PROPRE ETAT EN ATTENDANT L’EPOQUE MESSIANIQUE !

Le Créateur nous a donné la Terre Sainte il y a des milliers d’années. Mais, lorsque nous avons péché, il l’a repris et nous a envoyé en exil. Depuis cette époque notre tâche s’est d’attendre qu’il envoie le Messie. Alors, seul le Créateur, sans qu’aucun être humain n’ait à lever le petit doigt ou dire un mot, nous rassemblera et nous sortira de l’exil. De même il établira la paix universelle parmi tous les êtres humains et tous le serviront de leur plein gré.

Quelques juifs religieux, rendus confus par la propagande sioniste citent des versets disant que D. a donné aux enfants d’Israël la Terre Sainte. Ils négligent malheureusement ces versets qui disent qu’Il la reprise à cause de nos fautes. De plus, ils ignorent ces prophéties qui décrivent explicitement la fin du dernier exil comme un processus divin et non humain.

Le Créateur a ordonné à chaque juif de suivre les voies de la paix et d’être loyal au pays où il vit.

La communauté des juifs fidèles à la Torah attend patiemment la rédemption messianique. Ils n’ont rien à voir avec un pseudo « état juif » et ses agressions contre les autres peuples. Ils ont une sympathie profonde pour la misère des palestiniens qui ont souffert le plus des enseignements faux du sionisme et de ses actions barbares. L’état sioniste n’est pas un état juif. Les sionistes sont les seuls responsables de leurs actions. La vraie communauté juive a et continuera de s’opposer à l’existence même de cet état blasphématoire.

Que toute l’humanité soit témoin de la vraie rédemption.

Jews United Against Sionism[i]

A méditer pour comprendre où se situent les vraies racines de ce conflit qui risque de se propager comme une traînée de poudre à l'ensemble de la planète.

Amitiés à tous

Philippe


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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 11 Aoû 2006, 11:08

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 11 Aoû 2006, 11:23

Citation :
Jérusalem est bien encore foulé par toutes les Nations.

Absolument!
CQFD.

Philippe
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 11 Aoû 2006, 18:15

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMer 16 Aoû 2006, 07:51

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Frank
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMer 16 Aoû 2006, 17:20

merci pour toutes ces informations, Christian, surtout ne t'arrête pas Wink
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inconnu
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMer 16 Aoû 2006, 17:25

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Danielle
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 18 Aoû 2006, 05:27

Merci Christian pour ce message, cela me remplit d'Espérance.

Que Notre-Dame du Liban protège ses enfants. Que l'Esprit Saint éclaire chacun des coeurs !
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 18 Aoû 2006, 10:39

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyLun 21 Aoû 2006, 13:04

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyLun 21 Aoû 2006, 16:45

Voici un autre article sur le même sujet:

http://www.iran-resist.org/article2471

Citation :
Iran : Rumeurs sur le 22 août
11.08.2006


Le journal Al Watan d’Arabie Saoudite s’est penché sur les dépenses pharaoniques du régime de Téhéran pour son soutien aux mouvements terroristes chiites dans le monde, et en particulier au Liban et en Irak.


Tout en faisant le point sur l’aide apportée aux organisations terroristes islamiques par le régime des mollahs, le journal Saoudien insiste sur la manière dont la république islamique d’Iran fournit cette aide.

Il s’agit de soutiens technique, logistique, informatique, diplomatique et parfois militaire aux populations chiites du Koweït, de Bahreïn, d’Arabie Saoudite afin de les préparer à pouvoir prendre le pouvoir dans leur pays respectif. Ainsi ces populations, parfois même d’origine iranienne, établies dans les pays du Golfe Persique sont poussées par tous les moyens à s’investir dans la vie politique de leur ville de résidence. Selon Al Watan, lors de toutes sortes d’élections, la participation des chiites est remarquable et bientôt il n’y aura plus que des élus chiites à la direction des diverses associations politiques ou religieuses.

Le journal note aussi qu’au lendemain de la guerre d’Afghanistan puis d’Irak, les populations chiites de ces pays ont été incitées par le régime des mollahs à fomenter des troubles locaux. En Afghanistan et en Irak mais aussi dans les autres après les catastrophes naturelles de type séisme, le journal constate que l’aide iranienne est la première à arriver sur les lieux et que cette aide n’est pas seulement humanitaire mais aussi très idéologique.

Al Watan estime que la seule aide aux organisations comme le Hezbollah, tant en personnel (formateurs) qu'en armes et équipement divers se chiffre au minimum à 1 milliard de dollars chaque année. Selon d’autres informations, il manquerait 6,5 milliards de $ dans les caisses du ministère iranien du pétrole dont ce milliard sera une partie.

Les camps d’entraînement du Hezbollah sous contrôle iranien ou sous le nom du Hezbollah sont disséminés sur les quatre continents et nécessitent d’importants budgets, sans doute plus d’un milliard de $ même si aucune étude n’a été faite sur le sujet… Le nombre des camps du Hezbollah est inconnu mais très récemment la chaîne Fox news a montré un de ces camps au Paraguay. Ainsi Certains camps sont très éloignés de Téhéran.

En Amérique du Sud de nombreux pays abritent des camps d’entraînement du Hezbollah : l’Argentine, le Paraguay, la Colombie et probablement au Venezuela, en Asie Pacifique, l’Indonésie intéresse les mollahs. Il ne faut surtout pas oublier l’Afrique où les mollahs comptent de nombreux alliés parmi lesquels au premier rang se trouve l’Afrique du Sud, pays phare de ce continent et intermédiaire diplomatique dans de nombreux conflits régionaux.

Mais, il y a aussi les Etats-Unis, où le régime compte des nombreux partisans débarqués dans ce pays avec des passeports iraniens et des titres de professeurs ou chercheurs. L’Europe compte aussi d’importants centres (d’études et de recherches) gérés par le Hezbollah et selon la presse allemande, le nombre des partisans du Hezbollah sera de 900 dans ce pays. L’ensemble des ces réseaux internationaux qui sont présent en Amérique Latine, dans les pays du Golfe Persique, aux Etats-Unis, en Europe ou en Asie Pacifique font état d’une éclatante santé idéologique.

L’investissement des mollahs dans le domaine d’aide au Hezbollah est total et ils ne renonceront pas à cette arme extraordinaire qui leur permet aujourd’hui d’avoir le monopole du terrorisme dans de nombreuses régions du globe. Comme nous l’avons dit à plusieurs reprises : cette compétence leur permet d’être utile à la Russie et ses alliés et s’ils renoncent au terrorisme, ils perdraient leur intérêt pour les adversaires des Etats-Unis.

Les mollahs doivent, obligatoirement, soutenir le Hezbollah quoiqu’il leur en coûte. Leur force de dissuasion est le Hezbollah. S’il arrive au savoir faire nucléaire militaire, il franchiront une étape décisive qui leur permettra d’étendre leur domaine de l’influence au-delà des pays purement islamiques.

Dans ces conditions, nous songeons au dernier article d’Antoine Sfeir dans le Figaro. Sfeir qui est un des agents du lobby des mollahs en France et se rend souvent en Iran écrit naïvement : L’Iran possèdera tôt ou tard l’arme nucléaire. La véritable question est de savoir s’il l’aura avec nous ou contre nous ?

Il n’y a qu’un agent de ce régime infernal pour ne pas voir le danger d’une arme atomique promis à tous les intégristes de la planète dans les arrières salles des centres de recherches culturelles du Hezbollah à Kinshasa, à Pretoria , à Alger, à Qatar, à Bahreïn, à Bagdad, à Caracas, à Lima, à Rome, à Berlin, à Paris, à Londres, à New York ou à San Francisco. Ils attendent dans toutes ces villes. La bombe sera pour eux.

L’intérêt des mollahs réside dans leur degré de nuisance. C’est elle leur monnaie d’échange. Cette nuisance a des succursales partout dans le monde.

Les mollahs sont par nature opposés à la stabilité. Quand Sfeir affirme que l’Iran possèdera tôt ou tard l’arme nucléaire : il faut le prendre au sérieux, en bon agent du régime des mollahs, il a été autorisé de dire cette phrase.

C’est l’art du dérapage contrôlé qui fascine les mollahs. La réponse tombera le 22 Août, date nous dit-on prévu pour l’apparition de l’Imam caché, celui qui doit sortir d’un puits comme une BM25 à tête nucléaire sortirait d’un silo souterrain.

Au fait : l’imam caché arrive quand le monde (musulman) est plongé dans le chaos et actuellement, il y a le chaos partout sur les terres musulmanes
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyLun 21 Aoû 2006, 18:43

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMar 22 Aoû 2006, 08:24

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMer 23 Aoû 2006, 22:42

Citation :


L'Iran renforcé par la guerre au Liban

En position de force au lendemain de la guerre maladroitement menée par Israël contre ses alliés du Hezbollah, l'Iran est toujours aussi intransigeant sur la question nucléaire.

Téhéran a, hier, remis sa réponse aux propositions faites le 6 juin par les cinq membres permanents du Conseil de sécurité de l'ONU et l'Allemagne. Les incitations économiques, politiques et sécuritaires proposées étaient suspendues à un arrêt de l'enrichissement avant le 31 août. Les Iraniens refusent cette condition préalable, même s'ils appellent de leurs voeux une reprise des négociations et affirment proposer une «nouvelle formule» pour la rendre possible.

En l'absence d'une suspension de l'enrichissement, le Conseil de sécurité devra envisager des sanctions, qui, compte tenu des réticences russes et chinoises, seront de portée limitée et ne feront pas plier Téhéran.

Le feuilleton du nucléaire iranien reprend donc à peu près où il en était avant l'été. Avec une différence de taille : pendant trente-quatre jours, la guerre libanaise a vu s'affronter, par leurs alliés interposés du Hezbollah et d'Israël, l'Iran et les États-Unis. De ce conflit, dont nul n'est sorti vainqueur, les deux adversaires semblent tirer des conclusions très différentes, graves de conséquences pour la suite de leur confrontation.

Pour George W. Bush – il l'a dit lundi –, les attaques contre Israël ont montré qu'il fallait absolument empêcher l'Iran de se doter de l'arme nucléaire. Si les États-Unis ont mis si longtemps à appeler à une fin des hostilités, c'est parce qu'ils espéraient qu'Israël parviendrait à éliminer la force de frappe du Hezbollah, privant ainsi Téhéran d'un moyen de riposte, le jour où une intervention militaire serait décidée contre les installations nucléaires iraniennes. Dans cette éventualité, la volonté américaine de neutraliser le Hezbollah reste entière.

Pour la République islamique d'Iran, le fait que ses alliés chiites au Liban aient pu résister aux bombardements israéliens jusqu'au cessez-le-feu constitue une victoire considérable, notamment auprès des opinions publiques arabes. Ce succès s'ajoute à l'instauration d'un pouvoir chiite en Irak et au triomphe des islamistes du Hamas aux législatives palestiniennes pour renforcer la position stratégique régionale de l'Iran et encourager ses ambitions à voir ce rôle reconnu par l'Occident.

La guerre du Liban n'a pas modifié les paramètres du dossier nucléaire iranien. Mais elle en a bouleversé le contexte psychologique. Le débat a, surtout, brusquement cessé d'être un exercice diplomatique théorique et désincarné. Il va désormais nourrir les craintes suscitées par une situation régionale de plus en plus explosive. Ainsi, la situation au Liban et le déploiement de forces internationales ne peuvent être envisagés sans avoir à l'esprit l'hypothèse, jamais exclue par Washington, d'une confrontation militaire avec l'Iran, à propos de ses installations nucléaires.

http://www.lefigaro.fr/debats/20060823.FIG000000122_l_iran_renforce_par_la_guerre_au_liban.html
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 01 Sep 2006, 15:13

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 01 Sep 2006, 15:44

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 01 Sep 2006, 18:53

[quote]PALESTINE

Le Congrès rabbinique de l'État de New York prie pour le démantellement de l'État d'Israël.
Et encourage les Juifs à abandonner le sionisme !

Dans un courrier de l'AMFP (marseille), Il y avait le texte suivant :

En Terre Sainte : l'hécatombe
Déclaration du Congrès rabbinique de l'Etat de New York

[traduit de l'anglais par Marcel Charbonnier]

Les Juifs authentiques respectueux de la Torah protestent contre les dirigeants de l' "Etat" d'Israël

Le 7 février 2002 - L'obervation des préceptes de la Torah interdit aux Juifs d'avoir un Etat, fût cet Etat religieux. C'est pourquoi tous les rabbins et tous les Juifs craignant Dieu se sont opposés au sionisme, dès son apparition, sous toutes ses formes et dans toutes ses conséquences. C'est avec peine et chagrin que nous nous rassemblerons afin de protester contre l'"Etat d'Israël" qui défie la Torah, et en particulier contre son dirigeant, Sharon le sanguinaire, qui rend actuellement visite au président Bush. C'est lui, Sharon, qui a défié la Torah en désacralisant le nom du Tout-Puissant en se rendant sur le Mont du Temple afin d'y proclamer la guerre contre le peuple palestinien. C'est lui qui, par conséquent, a initié et fait exploser un enchaînement de meurtres et de massacres dont sont victimes toutes les populations de la Terre Sainte. Il ne cesse d'alimenter cette guerre, secondé en cela par ses collègues athées au gouvernement d'Israël. Nous nous rassemblerons, aussi, afin de protester contre la politique et les agissements pernicieux du gouvernement israélien à l'encontre des Juifs religieux. Nous dénoncerons la persécution et l'incarcération de rabbins qui avaient pour seul tort de vouloir défendre des lieux de sépulture sacrés. Nous dénoncerons encore plus fortement l'assistance apportée au meurtre de sang froid de l'éminent rabbin Samet, assassiné pour avoir défendu les principes religieux dans la ville sainte de Jérusalem. Nous demandons également au gouvernement des Etats-Unis de prendre toutes les mesures nécessaires à sa disposition afin de mettre un terme à ces agissements, afin d'obtenir l'élargissement du respecté rabbin Biton et d'amener devant la justice l'assassin du rabbin Samet. Nous prions le Tout-Puissant de libérer la terre (sainte) et le peuple juif par la proche venue du Messie ! A ceux qui se demanderaient pourquoi nous sommes ici, aujourd'hui. Washington, DC, 7 février 2002.


Questions et réponses au sujet de la manifestation de protestation de ce jour contre Sharon et la rencontre de son Cabinet ministériel avec Notre Honoré Président, George Bush.
Q - Quelle est la raison de la protestation d'aujourd'hui ?
R - Nous avons deux objectifs. Le premier est local, le second est mondial. Premièrement, nous exigeons la libération du rabbin Daniel Biton, prisonnier de conscience, actuellement incarcéré par le gouvernement israélien. Deuxièmement, nous sommes ici aujourd'hui pour déclarer que le gouvernement israélien lui-même et l'idéologie sioniste qu'il incarne ne sont en rien des représentants légitimes du peuple juif ou de la foi biblique, qui est le seul fondement de notre existence-même.

Q - Commençons par le début : pourquoi le rabbin a-t-il été arrêté ?
R - Lors d'un procès qu'on lui avait intenté au seul motif qu'il avait participé à une manifestation religieuse de protestation - pacifique -, il a proclamé son opposition à l'existence même de l'Etat israélien. C'est à cause de cette atteinte au "politiquement correct" qu'il a été emprisonné.

Q - Pourquoi qualifier cela de problème local ?
R - Il s'agit du problème posé par la souffrance injuste d'un individu. Bien entendu, c'est un problème très grave, qui mérite l'attention immédiate des personnes, dans la communauté internationale, soucieuses des violations des droits humains élémentaires. Toutefois, malgré la profondeur de la blessure morale infligée au Rabbin, il serait sans doute le premier à admettre qu'elle est amplement dépassée par le problème de l'entreprise sioniste en tant que telle, encore plus préoccupant et urgent, et de très loin.

Q - Pourquoi s'agit-il, en l'occurrence, d'un problème urgent ?
R - Aujourd'hui, le sionisme apparaît nu devant le peuple juif et aussi devant l'ensemble de l'humanité : c'est une entreprise qui a échoué. Les fondateurs du sionisme (tous des Juifs qui avaient rejeté leur foi ancestrale) proclamaient que le sionisme allait résoudre le problème de l'exil et de la souffrance des Juifs. Il allait offrir un abri sûr à tous les Juifs du monde. Plus d'un siècle après, il a apporté la démonstration qu'il était incapable de mener à bien ne serait-ce que la tâche considérablement moins grandiose qui consisterait à protéger les Juifs qui vivent d'ores et déjà en Terre Sainte.

Q - Mais l'Etat a survécu, non ?
R - C'est faire preuve d'humour noir que de voir dans un gouvernement qui a fait subir à ses citoyens cinq guerres et d'incessantes souffrances une "survie" désirable. Combien encore de sang devra-t-il être versé avant que les Juifs se débarrassent, enfin, des chaînes de la domination sioniste du monde et commencent à remettre en cause les prétendues racines de cette idéologie ?

Q - A quelles racines prétendues faites-vous allusion ?
R - Le noyau de la pensée sioniste est le dogme, vieux d'au moins un siècle, selon lequel l'exil des Juifs résulte d'une action humaine, en l'occurrence, (prétendument) de la supériorité militaire de l'armée romaine, qui a détruit le Temple (de Jérusalem, 70 après J.C., ndt) et que, de ce fait, on peut mettre fin à cette diaspora par l'action militaire et politique. Cette lecture erronée et réductionniste de l'histoire juive a représenté un schisme d'avec deux mille ans de croyance biblique et de tradition. Les Juifs ont toujours vu dans leur exil une punition Divine. Il pensaient que le seul moyen de leur délivrance était de se repentir et de faire de bonnes actions. En procédant à une projection du drame de l'histoire juive en ces termes matérialistes et séculiers, le sionisme s'attaquait à l'essence-même de l'odyssée spirituelle du peuple de la Torah. Cette entreprise était vouée à l'échec.

Q - Pourquoi était-elle condamnée ?
R - Parce que le Talmud et le Midrash nous mettent en garde depuis toujours contre toute tentative de mettre fin à l'exil des Juifs, car de cela ne pourraient résulter que des massacres incessants et horribles. Et aussi parce qu'il est tout simplement impossible, du point de vue métaphysique, que ce qui n'est qu'un rejet du judaïsme, conduit par des gens qui renient la Torah, puisse prétendre diriger et représenter le peuple juif avec une quelconque chance de succès.

Q - Alors, dans ce cas, comment se fait-il que le sionisme soit si populaire ?
R - Après les terribles destructions de la seconde guerre mondiale, les Juifs européens avaient perdu la plupart de leurs grands dirigeants communautaires. De plus, il y avait une confusion générale qui finit par s'emparer de l'esprit de nombre de survivants. Le monde non-juif était anxieux de s'amender de sa passivité durant l'Holocauste. De là, le succès du sionisme, en 1948. Toutefois, une lecture dépassionnée de l'histoire juive amène à la conclusion que, dès son apparition, le sionisme a été rejeté par l'immense majorité des Juifs croyants et observant les préceptes de la Torah.

Q - Cette opposition était-elle motivée par la seule philosophie du sionisme ?
R - Non. En réalité, ce qui horrifiait ces Juifs pieux, c'étaient les agissements des sionistes, tant avant qu'ils accèdent au pouvoir qu'après la création de l'Etat, car ces agissements étaient révélateurs de la véritable nature de ce mouvement. L'Etat israélien a depuis fort longtemps combattu la pratique juive. Il a violé des sépultures juives afin d'effectuer des fouilles archéologiques, désacralisé des corps en procédant à des autopsies à la chaîne, persisté à maintenir la décadence des moeurs que représentent des régiments mixtes... la liste serait interminable...

Q - Mais vous admettez sûrement, aujourd'hui, que l'Etat est un fait, et qu'il ne pourrait disparaître qu'au prix d'énormes pertes en vies de Juifs ?
R - Ce qui est sûr, c'est qu'il ne survit qu'au prix d'énormes pertes en vies de Juifs ! Nous savons ce que l'existence de l'état a coûté en matière de sang versé et de souffrances. Le prix à payer pour le démanteler est une inconnue. Toutefois, nous sommes convaincus que si le peuple juif se débarrassait sincèrement de l'idéologie sioniste, des moyens pacifiques seraient trouvés permettant d'en démanteler l'appareil de son pouvoir.

Q - Quel est l'objectif général de la manifestation de ce jour ?
R - Au-delà du but immédiat - la libération du rabbin Biton - nous nous sommes engagés à porter à la connaissance du monde entier que des non-croyants, même s'ils s'affublent du nom d'"Israël", exhibent l'étoile de David et installent force ménorahs (chandeliers à sept branches, ndt), n'ont aucun droit à parler au nom des Juifs du monde entier. Comme l'a dit Rav Saadya Gaon (882 - 942), un dirigeant babylonien du peuple juif post-talmudique, "nous ne sommes une nation qu'en vertu de la Torah". Toute formulation du judaïsme qui rejetterait la révélation au Mont Sinaï constitue une déformation de la (vraie) foi qui nous a été dictée (au Mont Sinaï), voilà plus de quatre mille ans.
Ceux qui ne professent pas les enseignements du Sinaï, bien que Juifs (probablement victimes eux-mêmes de l'époque d'hérésie généralisée dans laquelle nous vivons) ne sauraient être considérés représentatifs du Judaïsme.

Q - Avez-vous quelque espoir que votre message soit entendu ?
R - Aujourd'hui, plus que jamais auparavant, l'échec total de la folie sioniste est évident. Les plans de paix ont échoué. Le plus "grand" ténor de la droite, Ariel Sharon, a apporté lui-même la démonstration qu'il était totalement incapable de résoudre quoi que ce soit. Chaque jour, le nombre de morts augmente. Toutes les alternatives à l'intérieur des présupposés sionistes ont été essayées. Les gens sont désireux de dépasser les vieux clichés sépia et nourrissent de nouvelles solutions - qui sont, en réalité, éprouvées et traditionnelles. Le coût qu'entraîne le retard à remettre le sionisme en question s'alourdit de jour en jour.

Q - Si ce n'est plus Israël, qu'est-ce qui deviendra le centre d'intérêt des Juifs en Amérique et ailleurs dans le monde ?
R - Le foyer central de l'intérêt des Juifs à travers les siècles a toujours été le service du Tout Puissant à travers le respect de la Torah et les mitzvoth (les bonnes actions). C'était là le seul ordre du jour, pour le peuple juif, et il reste valable aujourd'hui. En s'efforçant d'observer le devoir de ne pas déroger à une droiture accompagnée de dignité sereine, avec l'aide du Créateur, nous pouvons nous rendre dignes d'inspirer et d'élever tous les hommes vers la paix dans le monde et le service de D...u.

Q - Le sionisme est-il contradictoire avec ce devoir (religieux) ?
R - Oui. Le sionisme entraîne les Juifs dans d'interminables conflits avec d'autres peuples. Il nous oblige à nous engager de manière agressive dans les guerres, les manoeuvres politiques et les pressions les plus diverses. Il ne s'agit là, en aucun cas, de valeurs juives. En exil, nous devons accepter notre statut et servir le Créateur, tout en cultivant la bonne volonté, l'honnêteté et des relations amicales envers tout notre entourage. Les rodomontades hautaines et le militarisme propres à l'Etat israélien ne sauraient en rien représenter des réponses appropriées à l'exil, ni à l'observance minimale d'un peuple tourné vers D...u, sincère et fraternel.

Q - Ainsi, votre programme... ?
R - C'est de prier pour un démantèlement pacifique de l'Etat d'Israël, afin d'encourager les Juifs, de par le monde, à couper les liens avec cet Etat et à proclamer devant l'humanité que le Judaïsme ne saurait en même temps accepter d'être représenté par des hérétiques et aspirer à de bonnes relations avec tous les hommes et toutes les nations.

Congrès rabbinique de l'Etat de New York - PO.Box 79 - Highland Mills N Y 10930 - USA

[/quote]

(source : http://perso.orange.fr/do/journal/N67/courrier.htm
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 01 Sep 2006, 19:03

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 01 Sep 2006, 19:19

Cher Christian,

Peu importe le site. On aurait pû trouver ce texte ailleurs.

Ce que j'en retiens, c'est que la Paix, la vraie Paix, qui est un don de Dieu ne peut être le fruit d'une démarche politique fût elle initiée par le Vatican mais de la prière.

Amicalement

Philippe

PS
Citation :
Il vaut mieux penser que Dieu l'a voulu ainsi, je pense que c'est plus conforme à la vérité.

Non, je ne pense pas que Dieu l'ait pas voulu ainsi, Il n'a fait que le permettre, ce qui est différent.
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 01 Sep 2006, 20:22

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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyVen 01 Sep 2006, 21:50

Citation :
Donc pour toi la malédiction et la dispersion du peuple élu sont loin d'être terminées?

A vrai dire, je n'en sais rien.

Citation :
Ce discours que tu as collé, est issu d'une large minorité extrémiste, non?

Une large minorité, sans doute. Extrémiste non et franchement, crois tu que Bush qui soutient et encourage le sionisme politique avec toute la violence qui en découle soit un modéré?

Citation :
Elle n'est donc pas vérité d'évangile. Si le peuple juif est retourné dans son pays, c'est que Dieu l'a voulu, il ne saurait en être autrement, au bout de 2000 ans ou presque de dispersion.

C'est un fait qu'il y a eu retour mais ce retour résulte d'un processus humain et non Divin.

Encore une fois, Dieu n'a fait que le permettre.

Amitiés

Philippe
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MessageSujet: Re: Engrenage de la violence au proche orient   Engrenage de la violence au proche orient - Page 4 EmptyMar 12 Sep 2006, 11:12

http://fr.news.yahoo.com/12092006/202/l-ambassade-americaine-attaquee-damas.html

Casus belli?

Union de prières

Philippe
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