Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe

Rappel du premier message :

Citation :

Communiqués de l'ACIM - Communiqués de l'ACIM
24-04-2007
Notre Dame de Guadalupe est pour les chrétiens du monde entier le symbole de la défense de l'enfant à naître. Ceux qui sont allés à Mexico voir cette basilique ont pu voir l'immense foi qui se manifeste autour de cette représentation de la Vierge. Il se présente que la ville de Mexico - seule dans le pays - vient d'autoriser l'avortement jusqu'à 12 semaines de la grossesse. Or devant des milliers de pèlerins, pendant la messe célébrée pour les enfants martyrs de l'avortement, l'image de Notre Dame s'est soudain éclairée au niveau de l'abdomen. Une sorte de lumière intense, une sorte de halo. Cette lumière a été photographiée. Il suffit d'avoir été en ce lieu pour comprendre que ce soit possible. En effet, devant l'image, il n'y a pas moins de deux tapis roulants pour permettre aux pèlerins de défiler plus vite. Et les flashes crépitent sans arrêt.

Et en se rapprochant de cette luminosité, la forme d'un embryon apparaît de manière évidente comme celle que j'ai pu le voir quand j'achetais le premier échographe commercialisé par Hewlett Packart. Dans le sein de la Vierge que peut-il nous être montré sinon l'image de Jésus lui-même. A cette heure, nous n'en savons pas plus.

Sources : Image le salon beige - texte : http://www.acimps.org/content/view/88/2/

Leodia

Pour nous au Mexique ,le visage de NDG montre á la fois
des traits de douceur et de severité comme ceux d´une maman
que gronde son enfant .et pour vous ?

Bonjour Alexandre,

Je n'ai pas d'avis précis en ce qui concerne le visage.

Il y a des choses étonnantes : pourquoi Notre Sainte Marie s'est-elle présentée sous ce nom?

Citation :

L'oncle dit que c'était la vérité, qu'elle l'avait bien guéri et qu'il l'avait vue telle qu'elle s'était montrée à son neveu et qu'elle lui avait même ordonné d'aller voir l'évêque. Elle l'avait guéri miraculeusement à l'instant même où elle lui était apparue et elle lui avait dit encore qu'il fallait appeler sa précieuse Image la « toujours Vierge Marie de Guadalupe ».

Pourquoi Guadeloupe alors que nous sommes au Mexique? Qu'est-ce que la Vierge Marie veut nous dire par là?

Cela serait un signe envers les Espagnols pour leur signifier que les Indiens doivent être respectés.

Mais ce que je trouve incroyable c'est que cette apparition de Notre Sainte Mère et le si grand signe qu'elle a laissé ont permis la conversion du Mexique au Catholicisme.

Et chose extraordinaire entre toutes, sur cette image, la Vierge est enceinte, je ne pense pas, mais il faudrait faire des recherches, qu'il y ait une seule autre apparition de la Vierge enceinte.

Cela pose de nombreuses questions et il serait intéressant d'essayer de comprendre la raison, le message. C'est encore plus important après le miracle du mois d'avril.

Que veut nous montrer la toujours Vierge Marie de Guadelupe en plus de ce qu'elle a dit en décembre 1531?

« Je suis votre Mère miséricordieuse, la tienne et celle de tous ceux qui vivent unis sur cette terre, et la Mère de tous ceux qui, pleins d'amour pour moi, crieront vers moi et mettront leur confiance en moi. »

Qu'en penses-tu Alexandre?

Amicalement
Leodia

Bonsoir.Permettez-moi d'interférer...
Il y avait en Espagne,dans la Province d'Estremadure un sanctuaire dédié à Notre Dame de Guadalupe,bien avant la (re)découverte de L'Amérique en 1492.C'était un couvent avec des moines et un lieu de Pélerinage.La Dévotion à N.D.G. s'est propagée chez les gens pieux,dont Christophe Colomb qui a baptisé à cause de celà la première terre découverte:"la Guadeloupe".
En 1531,lors de son apparition au Mexique,la Vierge s'identifie par ce nom déjà connu des espagnols depuis longtemps.
C'est un peu comme à Lourdes où la Vierge reprend un nom défini 4 ans plus tôt:"Je suis l'Immaculée Conception".

Merci Frère Christian.

Connaissez-vous d'autre apparitions où La Sainte Vierge apparaît alors qu'elle est enceinte?

Il me semble que c'est assez rare.

Leodia

Notre-Dame de la Guadeloupe est beaucoup priée ici aussi. Durant notre mois de Marie (en mai), une soirée lui a été dédiée, nous avons prié le chapelet et la dame qui animait la soirée de prières nous a raconté l'histoire.

http://gjoachim.club.fr/ndguadalupe.htm

Juan Diego n´a jamais parlé de Guadalupe.
Il a dit Quetzalalope (divinité aztéque) .Les espagnols ont cru
entendre le nom de Guadalupe , la Vierge en Espagne.Il n ´y a pas
de rapport entre l´une et l ´autre.
Je vous promettre de rechercher le significat de Quetzalalope.
ALEXANDRE

Extrait du site proposé par Danielle:

Citation :

L’origine du nom Guadalupe a toujours été matière à controverse. Il y a néanmoins, une croyance qui veut que ce nom fut retenu en raison de la traduction du Nahuatl à l’espagnol des mots employés par la Vierge pendant l’apparition à Juan Bernardino, l’oncle souffrant de Juan Diego.
La croyance veut que Notre Dame employa le mot Aztèque Nahuatl "coatlaxopeuh" qui se prononce "quatlasupe" et dont le son ressemble étrangement au mot Espagnol Guadalupe. Coa veut dire serpent, tla étant une syllabe accrochée à coa et voulant dire "le", alors que xopeuh veut dire écraser ou piétiner. Peut-être que Notre Dame a voulu se nommer "celle qui écrase le serpent...

Juan Diego était d'origine indienne,mais il s'est mis à la culture espagnole comme l'indique son nom.
Guadalupe ,le nom du sanctuaire espagnol,a une origine semi-arabe:
Guad est le même mot que "ouad":vallée fertile ou rivière,qui donnent les mots comme oued ou oasis.Et "lupe" on dit d'ordinaire que c'est la lumière.
"Vallée ou rivière de lumière".On pourrait faire un rapprochement avec Notre Dame de Czestochova en Pologne vénérée à "Jasna gora",mots slaves signifiant:"colline de lumière".

En arabe et en français loup veut dire exactement la meme chose.Lobo en espagnol. Guadalupe veut dire rivière de loups.
Personne n´a pu etablir si la Vierge Marie a voulu etre apelé
Ici Guadalupe. Nous tous coïncidons: il s´agit bien d´une
representation apocalyptique de la Femme qui devra écraser
la tête du serpent.
Votre ami Alexandre

Entre les arabesques de sa robe l´on a trouvé un signe etrange en noir.
Les studieux de la toile croient y trouver la fameuse datte du
jour du Seigneur que nous attendons.
Alexandre

Citation :

Il a dit Quetzalalope (divinité aztéque)

En aztèque, "quetzal" signifie oiseau (quetzacoatl = serpent à plumes). Je suppose que "lope" signifie lumière. Ce serait logique, mais je ne peux l'affirmer. On aurait ainsi "oiseau de lumière" ou quelque chose approchant ce vocable.

Qu'en pensez-vous?

je ne sais pas si on peut aller aussi loin...Vénérons Notre-Dame

Citation :

Entre les arabesques de sa robe l´on a trouvé un signe etrange en noir.
Les studieux de la toile croient y trouver la fameuse datte du
jour du Seigneur que nous attendons.
Alexandre

Le quetzal est un type d´oiseau .
Fr. Christian a bien ecrit Cuatlaxopeu .Ce moi pourtant
qui ai introuduit l´erreur . Pardon.
Loupe ne veut pas dire lumiére en Nahuatl.
Je relis mes ecrits et je retrouve des erreurs d´orthographie.
Soyez patients S.V.P.

Le P. Stéfano Gobbi a reçu en locution un message de ND ICI
á la basilique concernant au triomphe de Notre Dame sur l´atheisme
et la maçonerie .Je le vous envoie complet apres.

Un chose surprenante. Le préfix TEO en náhuatl et en latin
est pafaitement equivalent. Par ex. Teotihuacan veut dire
cité des dieux .
Alexandre.

Je crois que le latin l ´a pris du grec.
Alexandre.

Oui Alexandre,

Theos, c'est du grec. C'est dieu en grec. En latin, c'est Deus.

Amicalement
Leodia

Mercie Leodia. Je reponds a ta demande á propos des mots
de ND.
Pour nous les mexicains, en ont un sens particulier :
Je serais toujours prés de vous..... parce que vous allez soufrir.
Cinq cent ans de notre histoire nous le confirment.
Amicalement Alexandre

Ou bien si tu le prefères :" Je ne vous promette de vous
rendre heureux dans cette vie" .Comme a Bernardette .

Citation :

Dans son n°1348, le bimensuel catholique L'Homme Nouveau titrait: "Retour de Marie chez les protestants?" Une idôle, une statue de la vierge appelée "Notre-Dame de Guadalupe", était fêtée chez des méthodistes près de Chicago. Un comble pour une église issue de la Réforme !

Dans l’église de l’Amor de Dios, on fêtait, ce jour-là, Notre-Dame de Guadalupe: récitation du Rosaire, procession dans les rues du quartier autour de la Sawyer Avewue, d’une statue de belle taille de Notre-Dame de Guadalupe, « stations » de l’effigie dans les maisons des fidèles où de petits autels domestiques fleuris de roses et décorés de guirlandes électriques multicolores, avaient été disposés pour l’accueillir. Évènement banal, pourrait-on dire, pieuses mais bien communes pratiques chez des paroissiens catholiques, et de surcroit d’origine latino-américaine. Certes, il ne s’agissait précisément pas d’une paroisse catholique mais d’une communauté... méthodiste ! (...) Ce « come back » de Marie chez les protestants américains «soulève des points théologiques d’intérêt», déclare Ted Campbell, recteur du séminaire méthodiste d’Evanston (Illinois). Une appréciation développée par le Reverend Oscar Carrasco, haut responsable de la United Methodist Church soulignait qu’en revenir à des pratiques telles que la vénération de la Vierge Marie ne pouvait que faire progresser le dialogue oecuménique entre catholiques et méthodistes

Un nouveau miracle de Notre Dame de la Guadeloupe?

Leodia

Je connais une protestante qui ne veut pas se convertir au catholicisme
mais elle aime bien Marie et recite tous les jours son chapelet.
Son amour pour la Vierge est nouveau . Je pense que c´est
l´Esprit que agit ici. Pendant la guerre , en Medugorje , les
musulmans et catholiques priaient le rosaire ensemble.
C´est la force de Marie . Alex.

A propos de la fameuse citation de Bernadette de Lourdes,on fait souvent une erreur sur un petit mot qui change tout le sens de la phrase"Je ne te promets pas le bonheur en ce monde mais dans l'autre"
Alors que la phrase authentique est:"Je ne te promets pas le bonheur DE ce monde mais de l'autre".
Il ne s'agit donc pas d'être malheureux en ce monde pour accéder à l'autre,mais déjà de goûter,malgré les souffrances actuelles,le bonheur DE l'autre monde.

Merci Fr. Christian.
Je me mets en suite a réfléchir sur le sujet.
Je voulais vous faire savoir une chose etrange .
il y a ici au Mexique une secte française de nom IVI fondeé
par un femme Ivonne . Ses membres prient le chapelet et
"vivrent" sur nos pyramides a fin de netoyer notre terre
et toute la planete. Ce que me frappe le plus ce le fait que
des gens qui n´avaient l´habitude de prier commencent a reciter
le chapelet . Peut être celà les approche de l´eglise. Qu´en
pensez vous?
Alex-

Pour répondre à Alexandre,la secte IVI n'a rien à voir avec N.D.de Guadalupe.Elle est fondée par une bretonne passionnée d'ésotérisme.Voilà ce qu'on en dit:

Citation :

Croyances

La doctrine comporte trois facettes (religieuse, sociale, médicale) qui se résume dans sa devise du groupe : Prier-Aimer-Guérir.

Religieuses

L'enseignement propose un syncrétisme qui réunit des éléments de christianisme, d’hindouisme, d’ésotérisme et de bio-énergie, et une accorde une place prépondérante à l'exorcisme.

La croyance en la réincarnation est attestée par l'affirmation du groupe que ses membres sont les réincarnations des premiers disciples du Christ, les douze responsables du mouvement sont celles des douze apôtres du Christ, et Yvonne Trubert est tantôt celle du Christ, tantôt celle de la Vierge Marie, tantôt celle de l'Esprit-Saint.

Par ailleurs, le fidèle peut fréquenter une autre Église s'il le souhaite.

Médicales

La médecine traditionnelle est condamnée, ou tout du moins jugée inutile, car toutes les maladies sont guérissables (y compris cancers, leucémies, sida), celles-ci étant forcément d’origines organiques ou psychosomatiques.

L’enseignement au niveau médical réunit pêle-mêle l'ésotérisme, des médecines douces ou parallèles telles que l'homéopathie, l'ostéopathie, l'acupuncture, des médecines hindoues et chinoises, et des guérisons miraculeuses par la prière et les exorcismes.

En outre, Yvonne Trubert affirme avoir découvert la médecine mariale.

Bonsoir Frère Christian,

Ravie de vous "revoir" parmi nous. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que vous dites de la phrase qui a été donnée par Notre Sainte Mère Marie à Bernadette. Je m'en tiens, à ce sujet, à ce que Jean-Paul II en dit dans le rosaire qu'il a récité et commenté lors de sa première visite à Lourdes : il dit répétant la phrase de la Sainte Vierge : "Je ne vous promets pas le bonheur dans ce monde mais dans l'autre".
A cet égard, je n'ai, d'ailleurs, entendu que cette version. Et, donc, jusqu'à preuve du contraire, je m'en tiendrai à celle-là qui est aussi celle de Jean-Paul II.

Je me doute, cependant, que vous n'affirmez pas ceci sans preuves. Je suis impatiente de les lire car cela contrecarrerait tout ce que je connais à ce sujet.

Amicalement
Leodia

Bonsoir Leodia.Il semble que vous avez aussi pris des vacances!
J'ai effectué des vérifications en ce qui concerne la phrase reçue par Ste Bernadette.Toutes les versions donnent celle qui est la pus connue.L'autre m'avait été donnée dans une conférence par une Soeur de Jérusalem.Je ne sais pas où elle a trouvé cette source.Mais n'oublions pas que tout était dit en patois local,la langue que parlait Bernadette...
(merci de mettre le nouvel Evangile et les commentaires dans la colonne de droite,je n'y parviens toujours pas!)

Bonjour.Bon Dimanche.Pour revenir au sujet des apparitions de N.D.G.en 1531,une quarantaine d'années après la conquète espagnole,j'aimerais revenir sur cette apparition à CUBAS,en 1449,près de Madrid à une jeune fille :Inès.la vierge lui parle par avance de ce sanctuaire de Guadalupe,en Espagne,où elle l'envoie:

Citation :

Puis ils partirent l'après-midi même, à dos d'âne et à cheval pour Guadalupe, à... 150 km, avec Inés, son père et quelques hommes. Quatre jours de voyage à l'époque. Au passage, la main paralysée d'Inés guérit un premier malade. Ils arrivèrent au Sanctuaire d'Estrémadure, le vendredi 14 à trois heures de l'après-midi. Alors à son apogée, le monastère comptait cent moines et n'était pas seulement un lieu de pèlerinage pour toute l'Europe et le Portugal, mais aussi l'hôpital le plus renommé et la meilleure école de médecine de l'époque.

Citation :

. Elle demande alors «Agenouille-toi, fille, face à la procession... On doit construire ici une église, qu'on doit appeler SainteMarie. Tu rentreras avec la procession. Avec quelques enfants innocents, tu resteras devant mon autel jusqu'à la nuit. On doit dire deux messes en mon honneur, à mon autel... Une fois ces messes dites, ils doivent t'emmener à Sainte-Marie-de-Guadalupe [en Estrémadure, Espagne, XIIIe siècle où tu apporteras quatre livres de cire. Tu y resteras deux jours. Par la prière, le signe sera défait et tu reviendras.»

(les deux citations sont inversées)
lien:http://apotres.amour.free.fr/page7/CUBAS.htm

Laissez moi partager avec vous deux versions sur les apparitions
que j ´ai recu de part de deux indigénes differents qui m ´ont
paru bien innocents .
- Autre fois la Vierge venait seule au monde . Au present elle se fait
acompagner par des anges parce que Elle a peure de voleurs et de
la montée de violance dans le monde.
-ND de G a dit a Juan Diego : "Je veux qu´on me batisse ici une
Chapelle ; mais je veux qu´elle soit encore plus jolie que celle
de Chârtres ."
N ´est-ce pas tendre?
Alexendre.

Si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
Alex

Oui en effet Alex, Heureux les coeurs purs, ils verront Dieu !

Laissez moi vous faire savoir les découvertes les plus recentes sur
l´ayate deND.de G.
La température de la toile est toujours de 36.5 º c.
La rétine des yeux se dilate selon l`intensité de la lumiere
proche.
Avec l´estetoscope l`on écoute le coeur battre a 115p. minute.
Nous avons ici un miracle quotidian surprenat. Je crois que tout
ceci va se publier bientòt .
Merci Danielle pour ton observation .
Alex