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 Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe

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MessageSujet: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyVen 27 Avr 2007, 19:03

Citation :
Communiqués de l'ACIM - Communiqués de l'ACIM
24-04-2007
Notre Dame de Guadalupe est pour les chrétiens du monde entier le symbole de la défense de l'enfant à naître. Ceux qui sont allés à Mexico voir cette basilique ont pu voir l'immense foi qui se manifeste autour de cette représentation de la Vierge. Il se présente que la ville de Mexico - seule dans le pays - vient d'autoriser l'avortement jusqu'à 12 semaines de la grossesse. Or devant des milliers de pèlerins, pendant la messe célébrée pour les enfants martyrs de l'avortement, l'image de Notre Dame s'est soudain éclairée au niveau de l'abdomen. Une sorte de lumière intense, une sorte de halo. Cette lumière a été photographiée. Il suffit d'avoir été en ce lieu pour comprendre que ce soit possible. En effet, devant l'image, il n'y a pas moins de deux tapis roulants pour permettre aux pèlerins de défiler plus vite. Et les flashes crépitent sans arrêt.

Et en se rapprochant de cette luminosité, la forme d'un embryon apparaît de manière évidente comme celle que j'ai pu le voir quand j'achetais le premier échographe commercialisé par Hewlett Packart. Dans le sein de la Vierge que peut-il nous être montré sinon l'image de Jésus lui-même. A cette heure, nous n'en savons pas plus.

Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe Ndg

Sources : Image le salon beige - texte : http://www.acimps.org/content/view/88/2/

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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptySam 28 Avr 2007, 22:20

Merci beaucoup Léodia de nous donner cette information !
sunny sunny sunny
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 29 Avr 2007, 17:12

Like a Star @ heaven Merci pour cette information ;voici justement mon nouvel avatar,un nom bien vulgaire pour une si grande Dame!
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Leodia
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyVen 04 Mai 2007, 22:21

Citation :
MIRACLE

Voici une belle info parue sur le site d'une association pro-vie (l'ACIM).
Le Seigneur donne des signes forts qu'il faut diffuser.

Notre Dame de Guadalupe est pour les chrétiens du monde entier le symbole de la défense de l'enfant à naître. Ceux qui sont allés à Mexico voir cette basilique ont pu voir l'immense foi qui se manifeste autour de cette représentation de la Vierge.
Il se trouve que la ville de Mexico vient d'autoriser l'avortement jusqu'à 12 semaines de la grossesse...
Devant des milliers de pèlerins, pendant la messe célébrée pour les enfants martyrs de l'avortement, l'image de Notre Dame s'est soudain éclairée au niveau de l'abdomen. Une sorte de lumière intense, une sorte de halo. Cette lumière a été photographiée. Il suffit d'avoir été en ce lieu pour comprendre que ce soit possible. En effet, devant l'image, il n'y a pas moins de deux tapis roulants pour permettre aux pèlerins de défiler plus vite. Et les flashes crépitent sans arrêt. Et en se rapprochant de cette luminosité, la forme d'un embryon apparaît de manière évidente comme celle que j'ai pu le voir quand j'achetais le premier échographe commercialisé par Hewlett Packart.
Dans le sein de la Vierge que peut-il nous être montré sinon l'image de Jésus lui-même. A cette heure, nous n'en savons pas plus...

"MIRACLE DANS LA BASILIQUE ND de GUADALUPE" 30.04.2007
Voici quelques précisions à propos du miracle survenu le 24 avril 2007 à la Basilique ND de Guadalupe à Mexico, après la décision du conseil municipal de cette ville de légaliser l’avortement à la demande jusque là interdit. Les photos présentées ici ont été envoyées depuis le Mexique par le Père Luis Matos, supérieur de la Communauté des Béatitudes. Elles étaient accompagnées d’un commentaire en espagnol dont voici la traduction résumée. A la fin de la messe offerte pour les enfants avortés non nés, l’assistance de la Basilique se demandait ce qu’attendait d’elle la Très Sainte Vierge de Guadalupe. Tandis que beaucoup de fidèles prenaient des photographies de l’ayate de Tepeyac, exposé et vénéré dans le Basilique et au pied duquel la foule des pèlerins défile sur un tapis roulant, l’image de la Vierge a commencé à s’effacer, pour donner place à une lumière intense qui émanait de son ventre, constituant un halo brillant ayant la forme d’un embryon. Avec un cadrage et un grossissement important il est possible d’apprécier la position de la lumière qui provient réellement du ventre de l’image de la Sainte Vierge et n’est ni un reflet, ni un artéfact.
L’ingénieur Luis Girault qui a étudié l’image ainsi réalisée a confirmé l’authenticité du négatif et a pu préciser qu’il n’avait été ni modifié ni altéré, par superposition d’un autre image par exemple. Il a découvert que l’image ne provient d’aucun reflet, mais sort littéralement de l’intérieur de l’image de la Vierge. La lumière produite est très blanche, pure et intense, différente des lueurs photographiques habituelles produites par les flashes. Cette lumière est entourée d’un halo et paraît flotter à l’intérieur de l’abdomen de la Vierge.
Ce halo possède la forme et les mesures d’un embryon. En effet si on examine plus précisément encore cette image en la faisant tourner dans un plan sagittal, on distingue à l’intérieur du halo certaines zones d’ombre qui ont les caractéristiques d’un embryon humain dans le sein maternel »Jésus Christ vrai Dieu et vrai Homme : c’est la foi catholique ! Déjà St jean Baptiste avait tressailli dans le sein de sa mère pour saluer son Seigneur. N.D. de Guadalupe vient au secours des embryons non nés en rappelant ainsi l’évangile de St Luc (I, 31) : « Voici que vous concevrez en votre sein, vous enfanterez un fils, et vous lui donnerez le nom de Jésus ».




Message de Pierre Panis

Leodia



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Alexandre
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 06 Mai 2007, 06:15

Savez vous que les jours precedents á l´AUTORISATION de l´avortement nous avons eu des tremblements de terre ici
á Mexico.? D´une echelle leger mais ´trés inquietants.
Le jour meme de l´autorisation ,une tempete terrible a
detruit un ville complete au nord du Mexique. La presse international
n ´en dit rien . Le maire gauchiste garde silence hypocrite.
Avec amour pour tous me fréres en France specielment pour Leodia.
Alexendre
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 06 Mai 2007, 12:26

Merci Alexandre pour votre bonjour si amical. Merci aussi pour l'information que vous nous donnez. L'avortement est une horreur contre Dieu et contre Notre Sainte Vierge Marie. Effectivement nous n'avons rien entendu dire de cette tempête et de ses conséquences. Voici cependant ce que j'ai trouvé comme informations sur ce sujet en faisant une recherche sur le net :
http://lcn.canoe.com/lcn/infos/lemonde/archives/2007/04/20070425-091602.html

Il semblerait que vous ayiez eu un double avertissement chez vous par rapport à cette loi inique : celui de Notre Dame de la Guadeloupe vous montrant Son Enfant Jésus en son sein, miracle merveilleux et extraordinaire pour tous les Catholiques présents et pour nous tous, et puis, tempête de grande ampleur, que l'on peut peut-être aussi considérer comme un avertissement.

Ces deux événements qui peuvent être liés montrent l'importance qu'ont pour Dieu et le Ciel ces lois visant à tuer les enfants de Dieu.


Amicalement,

Leodia



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Séraphin
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 06 Mai 2007, 12:53

Grand merci pour cette info importante Leodia.

Fraternellement

Séraphin
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 06 Mai 2007, 20:47

Like a Star @ heaven Il me semble qu'il y a quelques mois la même chose s'est produite au Portugal,le pays de N.D.De Fatima,la terre a tremblé lorsqu'ils ont voté la loi.
Quelqu'un peut-il confirmer?
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 06 Mai 2007, 21:48

Bonsoir Frère Christian,

Vous avez tout à fait raison :

Citation :
Le « oui » l’a emporté lors du référendum du 11 février dernier avec près de 60 % des voix, et a été adopté le 8 mars par le Parlement.


Citation :
12/02/07 15h18
Un séisme ressenti au Portugal, en Espagne et au Maroc
Un séisme d'environ 6 de magnitude sur l'échelle ouverte de Richter a été ressenti lundi à 10h36 GMT dans le centre et le sud de la péninsule ibérique ainsi qu'au Maroc, sans causer ni victime ni dégâts d'importance.

La secousse tellurique a été particulièrement ressentie à Lisbonne et dans le sud du Portugal, ainsi qu'en Andalousie, sud de l'Espagne. A Séville notamment (400 km au sud de Madrid), des centaines d'employés de bureau ont quitté leurs lieux de travail après avoir ressenti le tremblement de terre, ont rapporté les médias espagnols. Le plus grand centre administratif de la ville, le "Torre Triana", où travaillent des milliers de fonctionnaires, a été évacué.

"Mon lit a commencé à bouger, la tête de lit à trembler, j'ai eu très peur, ça a duré environ 5 ou 6 secondes", a déclaré un Sévillan. La secousse s'est faite fortement sentir également dans d'autres villes de l'Andalousie, comme Cadix et Huelva et dans les immeubles les plus hauts de Madrid. Elle a également touché les principales villes marocaines, Tanger, Casablanca, Fes, Meknes, Rabat et Marrakech.

Le séisme a atteint une magnitude de 5,8 sur l'échelle de Richter selon l'Institut météorologique national (IMN) portugais, qui l'avait d'abord évaluée à 6. Sa magnitude a été de 6,2 selon l'Observatoire des sciences de la Terre à Strasbourg (est de la France) et 6,3 selon l'Institut Géographique national (IGN) espagnol. Son épicentre a été localisé en mer, à 160 km à l'est du cap Saint Vincent, 300 km au sud de Lisbonne (latitude 35,8 degrés nord, longitude 10,6 degrés ouest), a indiqué l'IMN. Selon l'IMN, il s'est agi du séisme le plus important ressenti au Portugal continental depuis 30 ans.
Source : http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_376535.html


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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyLun 07 Mai 2007, 21:17

Communiqué du Dr Jean-Pierre Dickès, président de l'Association
Catholique des Infirmières et médecins, le 1er mai 2007
Miracle(1) dans la basilique de Notre-Dame de Guadalupe
Voici quelques précisions à propos du miracle survenu le 24 avril 2007 à la Basilique Notre-Dame de Guadalupe à Mexico, après la décision du conseil municipal de cette ville de légaliser l’avortement à la demande jusque là interdit. Les photos présentées ici ont été envoyées depuis le Mexique par le Père Luis Matos, supérieur de la Communauté des Béatitudes. Elles étaient accompagnées d’un commentaire en espagnol dont voici la traduction résumée.
"A la fin de la messe offerte pour les enfants avortés non nés, l’assistance de la Basilique se demandait ce qu’attendait d’elle la Très Sainte Vierge de Guadalupe . Tandis que beaucoup de fidèles prenaient des photographies de l’ayate de Tepeyac, exposé et vénéré dans le Basilique et au pied duquel la foule des pèlerins défile sur un tapis roulant, l’image de la Vierge a commencé à s’effacer, pour donner place à une lumière intense qui émanait de son ventre, constituant un halo brillant ayant la forme d’un embryon. Avec un cadrage et un grossissement important il est possible d’apprécier la position de la lumière qui provient réellement du ventre de l’image de la Sainte Vierge et n’est ni un reflet, ni un artéfact.

L’image de la Vierge a commencé à s’effacer, pour donner place à une lumière intense. La position de la lumière provient réellement du ventre de l’image de la Sainte Vierge. L’image ne provient d’aucun reflet, mais sort littéralement de l’intérieur de l’image de la Vierge. Cette lumière est entourée d’un halo qui possède la forme et les mesures d’un embryon
L’ingénieur Luis Girault qui a étudié l’image ainsi réalisée a confirmé l’authenticité du négatif et a pu préciser qu’il n’avait été ni modifié ni altéré, par superposition d’un autre image par exemple. Il a découvert que l’image ne provient d’aucun reflet, mais sort littéralement de l’intérieur de l’image de la Vierge. La lumière produite est très blanche, pure et intense, différente des lueurs photographiques habituelles produites par les flashes. Cette lumière est entourée d’un halo et paraît flotter à l’intérieur de l’abdomen de la Vierge. Ce halo possède la forme et les mesures d’un embryon. En effet si on examine plus précisément encore cette image en la faisant tourner dans un plan sagittal, on distingue à l’intérieur du halo certaines zones d’ombre qui ont les caractéristiques d’un embryon humain dans le sein maternel » Jésus Christ vrai Dieu et vrai Homme : c’est la foi catholique !
Déjà St jean Baptiste avait tressailli dans le sein de sa mère pour saluer son Seigneur. N.D. de Guadalupe vient au secours des embryons non nés – ignorés des légistes – en rappelant ainsi l’évangile de St Luc (I, 31) :
« Voici que vous concevrez en votre sein, et vous enfanterez un fils, et vous lui donnerez le nom de Jésus ».
Dr Jean-Pierre Dickès
(1) Miracle : seule l'Eglise est en mesure de se prononcer d'une façon formelle sur cet événement


à suivre



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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyLun 07 Mai 2007, 21:20

L'enquête scientifique sur l'image miraculeuse de Guadalupe
Comme le Linceul de Turin, l'image de Guadalupe a été soumise à une rigoureuse enquête scientifique, dont les résultats sont étonnants :
Le tissu : d'une résistance incompréhensible
Le vêtement que portait Juan Diego est appelé un peu indifféremment « tilma » ou « ayate », car les deux ont la même forme. Il s’agit d’une sorte de cape, manteau sans manche, noué sur l’épaule droite. Mais la tilma est généralement en coton, tandis que l’ayate est tissé en fils d’agave, avec une trame lâche. On sait aujourd’hui qu’il s’agit plus particulièrement de « maguay », une variante de l’agave, appelée « agave potule zacc ». La toile est composée de deux morceaux réunis au milieu, verticalement, par une couture faite de fil de la même origine. L’ensemble, en raison de son usage, n’est pas parfaitement rectangulaire ; sa longueur oscille entre 166 et 168 cm, sa largeur entre 103 et 105 cm. La pièce de tissu devait être légèrement plus longue. Elle fut raccourcie, par le haut, vers 1770, pour permettre de l’insérer dans le cadre actuel.

Selon Sodi Pallarés, spécialiste des métaux de l’université de Mexico, l’ayate présente l’avantage d’être refractaire à la poussière, aux insectes et à l’humidité. Mais c’est néanmoins un tissu extrêmement fragile. Un ayate en agave se conserve au maximum 20 ans. Or, pendant 116 ans, celui-ci fut exposé sans même une vitre de protection. A partir de 1647 il fut protégé par une vitre en deux morceaux dont la jointure était fort imparfaite. Ce n’est qu’à partir de 1766 que l’ayate fut protégé par une vitre en un seul morceau. Or, il s’agit d’une région de lacs, comportant des inondations… des insectes, sans compter l’effet des lampes, des cierges, des ex-voto que l’on y accrocha, des linges, des scapulaires que l’on venait frotter sur l’image, des fidèles qui venaient baiser l’image, la toucher, la caresser, avant la pose des vitres (et même parfois après).

Au 18ème siècle, on hésitait encore sur la nature exacte du tissu. On ne savait pas s’il s’agissait d’agave ou d’iczotl. On fit donc confectionner deux ayates en chacun de ces deux tissus et on fit peindre sur eux des copies de l’original. Ces deux copies furent très vite détruites par le temps. En 1791, en nettoyant le cadre d’argent, on fit couler un peu du produit sur l’angle supérieur droit de la toile. L’acide aurait dû la crever. Seules quelques taches jaunâtres apparurent et, avec le temps, elles disparaissent peu à peu ! Le 14 novembre 1921, un attentat eut lieu dans l’église de la Guadalupe pour tenter de détruire la toile. Une bombe fut placée dans un bouquet déposé au pied de l’autel. Le marbre vola en éclats. Les vitres de l’église tombèrent, ainsi même que celles des maisons alentour. Le lourd crucifix de bronze qui se trouvait sur l’autel fut courbé par la violence de la déflagration. Mais, au-dessus de l’autel, la vitre de l’ayate resta intacte, ainsi que la toile et son image ...
L’image : absence totale d'un quelconque apprêt
L’image elle-même mesure 143 sur 55 cm. Elle est directement imprimée sur le tissu d’agave sans aucun apprêt, aucun fond, ce qui est normalement impossible. Même lorsqu’il s’agit d’une toile beaucoup plus fine, on pose d’abord une couche faite de colle et de craie, ou tout autre enduit, pour éviter que les fils n’apparaissent à travers la peinture, mêlant leur propre dessin à celui de l’artiste. Cet apprêt évite aussi que la toile ne boive la peinture. L’absence totale d’un quelconque apprêt est donc déjà, pour un professionnel, un phénomène inexplicable.

Cette particularité, tout à fait extraordinaire, avait déjà été remarquée lors de l’enquête menée au 17ème siècle. Le R.P. Francisco de Florencia S.J., mort en 1695, a rapporté comment des peintres avaient examiné la toile aussi bien à l’envers qu’à l’endroit et constaté ainsi qu’il n’y avait, sans aucun doute possible, aucun apprêt, aucune couche préparatoire d’aucune sorte, puisque toute l’image avec toutes ses couleurs elles-mêmes se voyait aussi bien sur le revers de la toile qu’à l’endroit. Le grand peintre mexicain du 18ème siècle, Miguel Cabrera, mort en 1768, fit la même constatation et la rapporta dans sa longue description de l’image miraculeuse.

Ajoutons encore qu’on ne peut, même au microscope, distinguer aucun coup de pinceau. Les couleurs forment une surface unie comme sur une photo. Le tissu d’agave a fonctionné comme une pellicule photographique recevant directement l’image par un effet de projection mystérieuse. Phénomène évidemment absolument unique et totalement inexplicable !
Les pigments : le bleu du manteau est de pigment inconnu
En 1936, Richard Kuhn, chimiste allemand et prix Nobel de chimie, reçoit deux fibres de cet ayate (une comportant du rouge, une comportant du jaune). Sa conclusion : les colorants ne sont d’origine ni minérale, ni végétale, ni animale, mais d’origine complètement inconnue. Malheureusement nous n’avons toujours pas d’autres détails sur ces tests. Jody Brant Smith est arrivé à contacter le fils du prix Nobel, mais il n’a pu obtenir de lui aucune précision concernant les tests effectués. Le protocole des expériences a-t-il été détruit pendant la dernière guerre, ou se trouve-t-il oublié quelque part ? Nous n’en savons rien.

En 1979, le 7 mai, Jody Brant Smith et Philip Serna Callahan, tous les deux de la Nasa, entreprennent de nouvelles recherches. Smith est professeur de philosophie des sciences et de l’esthétique. Il travaille déjà avec une équipe de sindonologie. Callahan est un expert en peinture. Ils prirent, cette nuit-là, 75 photos dont quarante sous lumière infrarouge. En avril 1981, Smith et Callahan purent réaliser plus de cent nouvelles photographies, certaines avec des lumières proches de l’ultraviolet ou de l’infrarouge, certaines portant sur des détails repérés grâce aux expériences précédentes. Une fibre du tissu fut prélevée en bordure pour analyser sa composition, etc. La première constatation, qui ne semble peut-être pas très importante pour des non-spécialistes, c’est l’absence totale d’esquisse sous-jacente à l’image. Comme ils le notent eux-mêmes, l’absence d’esquisse préparatoire ne suffit pas à prouver l’origine miraculeuse de l’image, mais la présence d’une telle esquisse aurait suffi à prouver qu’il s’agissait d’une œuvre humaine.

Deuxième constatation : aucun craquelé n’apparaît sur l’image, après quatre cent cinquante ans ! Or, ce phénomène est normalement inévitable. Quel que soit le procédé utilisé lors de la peinture d’un tableau, il y a nécessairement un élément humide. Celui-ci s’évapore avec les années et la peinture, en se desséchant, se craquèle. La troisième constatation concerne les pigments : le bleu du manteau est de pigment inconnu. Callahan se livre à un certain nombre d’hypothèses sur la composition de ce pigment, mais aucune n’est satisfaisante. La couleur du manteau ressemble bien à la nuance que l’on trouve sur les fresques mayas primitives ou sur les « livres » en peau de bêtes des Mixtèques. Ces couleurs semblent avoir été faites d’oxyde de cuivre… mais on est ici devant un phénomène inexplicable, car tous ces bleus sont semi-permanents et connus pour faner considérablement avec le temps, surtout dans les pays chauds. Le bleu du manteau de la Vierge est, au contraire, « d’une intensité égale, non fanée…, d’un pigment bleu à demi transparent, inconnu… aussi brillant que s’il avait été posé la semaine dernière ».

« De tous les pigments étudiés, le rose est de loin le plus transparent… et finalement inexplicable ». Certains commentateurs de ces recherches avaient pensé à une explication fort simple : quelques artistes, au service de l’Eglise, auraient périodiquement repassé quelques couches pour garder aux couleurs toute leur fraîcheur. Mais, affirme Smith, il n’y a, sur ce bleu ou sur ce rose, « absolument aucun signe de retouches, aucun coup de pinceau, aucun craquelé, aucun pigment écaillé. Bref, la brillance intacte des couleurs turquoise et rose reste inexplicable ». Et cela d’autant plus que l’image n’a pas du tout bénéficié de mesures de protection particulières contre la lumière comme on le fait aujourd’hui dans les musées pour les œuvres anciennes. Bien au contraire !
Les couleurs du visage et des mains constituent un mystère encore plus troublant
Callahan a mesuré l’intensité de la lumière ultra-violette émise par un seul cierge du type de ceux que l’on utilise couramment dans les églises. Il a obtenu plus de 600 microwatts ! « Si l’on multiplie, dit-il, ce résultat par les centaines de cierges votifs disposés sur l’autel d’une petite chapelle, tout près de l’image, sans la protection d’une vitre qui filtrerait cette radiation ultraviolette, on ne peut pas comprendre comment l’image a pu même résister. L’excès de rayons ultraviolets décolore rapidement la plupart des pigments, qu’ils soient organiques ou inorganiques, particulièrement les bleus. Pourtant, le portrait originel garde toute sa fraîcheur et son éclat, comme au jour de sa formation. »

Les couleurs du visage et des mains constituent un mystère encore plus troublant. Leurs nuances changent selon qu’on s’approche ou qu’on s’éloigne de l’image. Callahan, qui a étudié le phénomène d’iridescence que l’on trouve sur les plumes des oiseaux et les écailles des papillons ou des scarabées, explique que ce phénomène est dû à une diffraction de la lumière sur une surface irrégulière. Certains auteurs avaient pensé à une sorte de lotion ou de teinture particulière ; d’autres avaient émis l’hypothèse que les fibres avaient déjà été teintées avant le tissage de la toile. Mais, écrit Jody Brant Smith, « quand Callahan et moi-même nous examinâmes le visage à travers une loupe, dans cette nuit du 7 mai 1979, nous comprîmes qu’aucune explication ne pouvait rendre compte de toutes ses mystérieuses propriétés ».

Détail particulièrement surprenant : certains défauts de la toile concourent à la beauté de l’image qui « tire avantage du manque d’apprêt de la tilma pour lui donner profondeur et la rendre plus semblable à la vie. Cela est particulièrement évident pour la bouche où une fibre grossière du tissu s’élève un peu au-dessus du niveau du reste de la toile et suit parfaitement le bord supérieur de la lèvre. La même imperfection maladroite se retrouve sous la partie éclairée de la joue gauche et sous l’œil droit ».
Les yeux : absolument réels, vivants
Les yeux paraissent absolument réels, vivants. Examinés par les ophtalmologues, avec leurs appareils, ils leur semblent creux et brillants comme les yeux des personnes vivantes. Voici comment le docteur Rafael Torija Lavoignet expliquait au Frère Bonnet-Eymard la découverte qu’il fit le 23 juillet 1956 : « Quand on dirige la lumière de l’ophtalmoscope sur la pupille d’un œil humain, on voit briller un reflet lumineux sur le cercle externe de celle-ci… En dirigeant la lumière de l’ophtalmoscope sur la pupille de l’œil de l’Image de la Vierge, apparaît le même reflet lumineux. Et par suite de ce reflet, la pupille s’illumine de façon diffuse donnant l’impression de relief en creux… Ce reflet est impossible à obtenir sur une surface plane et, qui plus est, opaque… J’ai par la suite examiné au moyen de l’ophtalmoscope les yeux sur diverses peintures à l’huile, à l’aquarelle, et sur des photographies. Sur aucune d’elles, toutes des personnages distincts, on n’apercevait le moindre reflet. Tandis que les yeux de la Sainte Vierge de Guadalupe donnent une impression de vie. »

Déjà en 1929, Alfonso Marcué, photographe officiel au service de l’ancienne basilique, avait remarqué, sur une photo en noir et blanc qu’il avait prise lui-même, qu’il y avait dans l’un des yeux de l’image de la Vierge le reflet d’un homme barbu. Il avait aussitôt informé la hiérarchie de cette découverte, mais pendant la persécution religieuse les autorités de l’Eglise préféraient ne pas attirer l’attention sur elles. 29 mai 1951, à 20h45 : J. Carlos Salinas Chavez découvre avec une loupe, sur une simple photo en noir et blanc qu’on lui a fournie, qu’il y a un homme barbu dans l’œil droit de l’image. Puis, il le découvre aussi dans l’œil gauche. Il prend cet homme barbu pour Juan Diego. On l’identifiera ultérieurement plutôt à un hidalgo espagnol. Le 27 mars 1956, mais relaté seulement le 26 mai 1956). Javier Torroella Bueno, ophtalmologue, confirme ces découvertes.

Le 20 septembre 1958, le docteur Rafael Torija Lavoignet découvre dans l’un des yeux que le phénomène de Purkinje-Samson y est parfaitement respecté. Il s’agit là d’un phénomène optique mis en évidence d’abord en 1832, à Breslau, par le docteur Purkinje et confirmé à Paris par le docteur Samson dans un ouvrage publié à Bruxelles en 1838. Selon cette loi optique, un objet bien éclairé se trouvant entre 30 et 40 centimètres d’un œil va s’y refléter trois fois. Une fois dans le sens normal, la tête en haut, sur la surface de la cornée ; une deuxième fois, inversée, la tête en bas, sur la surface antérieure du cristallin, et une troisième fois, à nouveau en sens normal, sur la surface postérieure du cristallin. Les trois images correspondent à des tailles différentes bien précises. Pour les observer, il faut diriger vers l’œil un faisceau très étroit de lumière intense et à courte distance.


à suivre...



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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyLun 07 Mai 2007, 21:21

Dans les yeux de l’image de la Vierge les reflets des personnes qu'Elle regarde !
En imprimant au faisceau de lumière de petits mouvements, on observe plus facilement ces images. Celles qui sont en sens normal, la tête en haut, se déplacent alors dans le même sens que le faisceau de lumière. Celle qui se présente inversée, la tête en bas, se déplace dans le sens inverse du faisceau. 5 août 1975 : le phénomène est vérifié par le docteur Amado Jorge Kuri. 1975 encore : quelques mois plus tard, nouvelle constatation effectuée par le docteur Eduardo Turati Alvarez, ophtalmologue réputé. 23 décembre 1975 : le docteur José Roberto Ahued reconnaît dans un témoignage écrit qu’il a bien constaté le même phénomène. 9 janvier 1976 : nouveau témoignage rendu par le docteur et professeur Enrique Graue, directeur de l’Institut mexicain d’ophtalmologie. 21 février 1976 : témoignage du docteur Torroella…

Stupéfaits, tous les chercheurs doivent reconnaître le même phénomène, ainsi vérifié plus de vingt fois. Mais dans un article plus récent, du 24 août 1987, le docteur Jorge E. Padilla signale qu’Aste Tonsmann, de l’Université Cornell (New York), a encore découvert dans les yeux de l’image de la Vierge trois autres reflets. L’un de ces reflets, révélé par le docteur Tscherning, se trouve sur la face postérieure de la cornée. Les deux autres, découverts par les docteurs Vogt et Hess, sont situés dans le noyau du cristallin. A la différence des précédents, ils ne se déplacent pas en fonction des mouvements du faisceau lumineux. Or, le professeur Aste Tonsmann a retrouvé ces trois reflets dans les yeux d’une photographie non retouchée de la Vierge de Guadalupe.

Il est très important de souligner en outre que ces reflets ne peuvent être observés que sur des yeux vivants de personnes vivantes, jamais sur des peintures. Février 1979 : José Aste Tonsmann travaille sur photo avec un microdensitomètre. C’est l’appareil qu’il utilise pour analyser les images de la Terre retransmises par satellites. Dans un carré de 1 X 1 millimètre, son appareil distingue 1600 points. Pour certains détails, il règle son appareil pour analyser 27778 points dans un millimètre carré. Des agrandissements sont ensuite réalisés, selon les cas, de trente à deux mille fois.

Il ne faut pas oublier que ces reflets ne se trouvent que dans la cornée des yeux et que, sur l’image, la cornée n’a que sept à huit millimètres de diamètre. En outre, comme on peut le voir sur les photos, les paupières de la Vierge sont à moitié baissées. Les images obtenues sont cependant loin d’être aussi nettes qu’on le souhaiterait. Mais cela provient surtout du fait que le tissu lui-même a une trame trop lâche. Il n’est pas sans intérêt de rappeler ici que l’existence de reflets dans l’œil n’a été vraiment démontrée que dans les années 1880 par von Helmholtz.
On a pu reconnaître au moins 9 personnes dans les yeux de Marie !
L’idée même d’essayer de peindre de tels reflets était donc complètement impossible au 16ème siècle, sans parler des reflets de Purkinje-Samson, de Tscherning, de Vogt et de Hess. Par ailleurs, une telle finesse d’image était absolument inconcevable. Reste à savoir, évidemment, comment ces reflets ont pu se former et s’imprimer ainsi sur l’ayate de Juan Diego comme sur une plaque photographique. On est ici, en pleine folie. Mais les images sont là. On ne peut simplement les ignorer. Les photos utilisées ont été très nombreuses, toutes prises directement sur l’original – et la majorité d’entre elles sans la vitre protectrice – en noir et blanc, en couleurs, en positifs, en transparents et en négatifs. La numérisation (ou digitalisation) permet de récupérer des détails qui sont perdus pour nos yeux. L’œil humain peut distinguer, par exemple, de 16 à 32 nuances de gris, alors que le microdensitomètre peut en distingué jusqu’à 256.

Plusieurs sortes de filtres ont été utilisées. D’abord des filtres de confirmation qui, en éliminant les taches accidentelles, mettent en valeur automatiquement les véritables contours des objets. Puis des filtres visant à accentuer ou réduire les contrastes, selon les cas, pour faire ressortir certaines parties des photos. Le professeur Tonsmann a réalisé une contre-épreuve très simple. Il a fait photographier les yeux de sa fille en train de regarder devant elle et il a constaté qu’il était effectivement possible de reconnaître ainsi ce qui se trouvait devant elle au moment où la photo a été prise. Benitez signale deux autres contre-épreuves, l’une réalisée par Jesus Ruiz Ribera du 7 septembre 1957 au 7 décembre 1958, l’autre par le professeur C. J. Wahlig de Woodside (New York) en 1962, avec une quarantaine de photos.

Les résultats confirment parfaitement la possibilité pour la cornée de l’œil de fonctionner comme un miroir convexe, permettant de reconnaître, avec un peu d’exercice, ce que la personne photographiée voyait au moment de la prise de vue. L’homme barbu devait se trouver à une distance de 30 à 40 centimètres des yeux de la Vierge au moment de la formation de l’image, c’est-à-dire extrêmement près. On a pu reconnaître ainsi, successivement, dans les yeux de la Sainte Vierge :
- un Indien (probablement Juan Diego) ;
- un franciscain très âgé sur la joue duquel on croit reconnaître une larme (probablement l’évêque Zumarraga) ;
- un jeune homme qui se tient la barbe dans une attitude de grande perplexité (celui pour lequel le phénomène de Purkinje-Samson a été vérifié) ;
- un autre Indien, dont le corps apparaît en entier, torse nu, les lèvres entrouvertes, dans l’attitude de la prière ;
- une femme aux cheveux crépus (probablement une servante noire de l’évêque) ;
- une femme avec deux enfants et un bébé enveloppé sur son dos ;
- un autre homme avec un sombrero qui semble parler à cette femme ;
- un autre homme et une autre femme qui semblent observer la scène ;
- une partie d’un meuble et une partie de la courbe du plafond, etc.
Selon le Dr Tonsmann, de gauche à droite nous pouvons voir "l’Indien", "l’évèque Zumarraga", le "traducteur", "Juan Diego montrant le tilma" et au-dessous "la famille".

Dernières découvertes de Tonsmann : dans l’œil de l’Indien nu et assis, il semble que l’on ait le reflet d’un Indien avec un grand nez aquilin, pommette saillante, qui pourrait bien être Juan Diego. Enfin dans l’œil de cet Indien et dans celui de l’homme barbu, ces deux personnages se trouvant être plus grands que les autres parce que probablement plus près de la Mère de Dieu, les reflets découverts semblent suivre, eux aussi, la loi de Purkinje-Samson. Mais les dernières recherches de Tonsmann remontent déjà à 1981, et, depuis, les appareils disponibles ont encore été bien améliorés. Il devait être possible de reconstituer maintenant le relief de la scène, c’est-à-dire la position respective de chacun des personnages. En 1991, des examens conduits par des ophtalmologues réputés, sous la direction de Jorge Escalante, ont constaté que le bord des paupières de l’image présentait les signes très nets d’une microcirculation artérielle.
Les broderies de la tunique : tout une symbolique !
Pendant très longtemps, les Occidentaux n’ont guère prêté attention aux dessins de la tunique. Nous n’y voyions qu’ornements. Or, depuis quelques années, la connaissance des civilisations préhispaniques a considérablement progressé. Les fouilles archéologiques se sont multipliées, ainsi que les publications de textes anciens. Le langage symbolique des anciens Aztèques est aujourd’hui mieux compris, et quelques chercheurs particulièrement attentifs ont commencé à se demander si les dessins de la tunique de l’Image de la Guadalupe ne constituaient pas tout un message, destiné tout particulièrement aux Indiens de cette époque et clair pour eux, parce qu’il était écrit selon leurs symboles habituels.

Il faut d’ailleurs noter que ces dessins ne tiennent aucun compte des plis formés par l’étoffe. Ils constituent un ensemble parfaitement plat qui n’est perturbé par aucune des lignes marquant ces plis. L’un des symboles les plus frappants se trouve juste sous le nœud de la ceinture. Il est formé de quatre pétales de fleur autour d’un petit rond central. Ce symbole porte un nom particulier, c’est un « quincunce », qui correspond au signe cosmologique et théologique du « Nahui Ollin », ou signe des quatre mouvements. C’est la seule fleur de ce type sur toute la tunique et elle se trouve précisément au centre du ventre de la Vierge enceinte. Nous en verrons mieux l’importance un peu plus loin. D’autres fleurs paraissent, à première vue, assez semblables, mais elles comportent en réalité, entre les gros pétales, d’autres pétales, plus minces.

Ces fleurs correspondent pour les Aztèques au signe de Vénus, tel qu’on le trouve dans de nombreux codex préhispaniques. Il est encore important de noter que les grandes formes couvertes de fleurs correspondent assez exactement au signe symbole de la colline (« Tepetl »), bien connu par les codex du 16ème siècle. Quelques-unes de ces fleurs se terminent par une pointe en forme de narine (« Yacatl »), ce qui veut dire que nous avons là, comme sous une forme de rébus habituelle aux manuscrits aztèques, le nom même de la colline des apparitions : « Tepeyacatl », la colline qui était miraculeusement couverte de fleurs en un jour où celles-ci étaient impossibles. Très impressionné par ces premières découvertes, le Père Mario Rojas essaya alors de voir si l’on pouvait aller plus loin. Il découvrit ainsi que les différents signes de la tunique semblaient correspondre à la carte du Mexique à une échelle de 1 : 1 000 000. Encore me suis-je limité ici aux correspondances les plus importantes.
Les étoiles du manteau : la position exacte des constellations au matin du 12 décembre 1531...
Des recherches récentes semblent bien démontrer que les étoiles disposées sur le manteau bleu de la Mère de Dieu correspondent à la position exacte des constellations, vues de Mexico, au matin du 12 décembre 1531, à 10h40, au moment même où le Soleil marquait le solstice d’hiver. N’oublions pas que ce moment précis a une importance capitale dans l’Amérique préhispanique. La grande question que se posent avec angoisse tous ces peuples est de savoir si les nuits vont continuer à s’allonger, plongeant peu à peu le monde dans une nuit totale, sans fin, ou si le Soleil va peu à peu reprendre des forces et recommencer à illuminer la Terre et à la réchauffer.

Or, c’est exactement à ce jour et à cette heure que Juan Diego a dû déployer son manteau devant l’évêque Zumarraga. Ce qui me semble accréditer les résultats de ces recherches, c’est la contre-épreuve réalisée par leurs auteurs pour voir si le hasard pourrait expliquer une telle cïncidence. Or, ni sur de quelconques objets ornés d’étoiles, ni sur cent cinquante peintures de la Vierge des 17ème et 18ème siècles ils n’ont pu constater des groupements d’étoiles correspondant même à une seule constellation, encore moins, évidemment, à un ensemble de constellations réelles. Ces études ont été menées avec une très grande rigueur et ont fait l’objet d’une publication tout à fait remarquable. Précisons que les étoiles ne sont pas disposées sur le manteau comme une représentation des constellations, telles qu’on aurait pu les voir ce jour-là, à partir du sol, en regardant vers le ciel.

Il ne s’agit pas d’une représentation, mais d’une projection, comme si de mystérieux rayons avaient émané directement de ces lointaines étoiles pour venir s’imprimer sur le manteau de la Mère de Dieu. Le dessin de ces constellations est donc interverti, gauche/droite, par rapport aux représentations habituelles, comme un texte que l’on présente devant un miroir. De plus, « la voûte céleste » étant, par définition, une surface courbe, enveloppante, l’image des constellations s’est reproduite sur le manteau de la Vierge un peu à la manière des peintures anamorphiques. Comme le manteau de la Mère de Dieu est ouvert, un certain nombre de constellations se trouvaient hors du champ turquoise de son manteau. Mais les appareils modernes permettent, sans problème, de retrouver quelle aurait été néanmoins leur position normale, selon le même processus de projection.

La constellation de la Couronne boréale arrive sur la tête de la Mère de Dieu, le signe de la Vierge sur sa poitrine, à la hauteur de ses mains ; le signe du Lion sur son ventre (notez que l’étoile la plus importante du Lion s’appelle « Regulus », c’est-à-dire « le petit roi » ; ce qui correspond bien à l’Enfant-Jesus dans le ventre de Marie) ; le signe des Gémeaux, à la hauteur des genoux, et le géant Orion, là où se trouve l’ange, sous les pieds de la Vierge. Le signe du Lion surplomberait donc, au zénith, le signe brodé sur la tunique, cette étrange fleur de quatre pétales, elle-même signe des quatre mouvements de la cosmologie nahuatl. Or, il se trouve que dans la langue nahuatl le signe du Lion n’est pas identifié, comme chez nous, à un lion, mais comme le signe des quatre mouvements, le « Nahui Ollin », centre du monde, centre du ciel, centre du temps et de l’espace !

Le même signe exprime donc la même idée (le Christ roi et centre du monde), selon le langage propre à chacune des deux cultures.
Formation de l’image dans les yeux de Marie : la Vierge se trouvait, invisible, dans la pièce, au moment où Juan Diego a déroulé son vêtement et laissé les fleurs rouler à terre ...
Nous avons dans les yeux de la Vierge tous les personnages qui étaient présents dans la pièce au moment où Juan Diego a déroulé son vêtement et laissé les fleurs rouler à terre. L’image se serait donc imprimée sur l’ayate à ce moment-là et non sur la colline de Tepeyac. Mais, le plus fantastique, c’est qu’il semble bien que nous ayons dans ces reflets Juan Diego lui-même au moment même où il déroula son manteau. L’hypothèse qui semble s’imposer est donc la suivante : La Mère de Dieu devait se trouver, invisible, dans la pièce, à ce même moment. Tous les personnages de la scène se sont alors imprimés invisiblement dans ses yeux invisibles et c’est alors tout son corps invisible qui s’est imprimé sur l’ayate de Juan Diego ...

Toutes ces informations proviennent de Pierre Panis que je remercie très sincèrement pour tout ce qu'il fait pour nous tous.

Leodia



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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyMar 08 Mai 2007, 03:30

C'est merveilleux cette histoire ! sunny

Notre-Dame-de-la-Guadeloupe protégez nos enfants, protégez nos bébés à naître ! sunny
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyMar 08 Mai 2007, 11:38

Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe 0006

SURTOUT POUR MADAME MINUSCULE

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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyMar 08 Mai 2007, 22:19

Like a Star @ heaven Je voudrais revenir sur l'analyse de l'image de N.D.G.
J'ai lu l'étude détaillée du P Bruno Aymar qui est une des meilleures sur le sujet et je suis tout à fait d'accord avec lui.
Tout ce qui concerne l'impression miraculeuse de l'image et la conservation prodigieuse de l'ayate est exact.L'analyse des images réfléchies selon les lois de l'optique est aussi sérieuse pour trois personnages.En voir plus me semble aventureux.
La suite est plus contestable car il y a eu des ajouts visibles(très bien faits)par les espagnols ou des aztèques de l'époque(1531):les rayons d'or et la ceinture noire s'écaillent.Les étoiles qui ne suivent pas les plis du vêtement,comme on l'a dit,sont détériorées et maladroitement dessinées(on voit le bleu du manteau à travers celles de gauche et celle de l'épaule droite a perdu trois rayons.Y voir la réplique du ciel est aussi un peu forcé,elles sont plutot alignées dans les deux sens,comme un quadrillage.
Les arabesques ajoutées sont effectivement symboliques et ne suivent pas les plis.Evidement la lune et l'ange n'étaient pas sur la colline devant Juan Diego!.Des traits ont été surlignés ...
L'image originale devait être encore plus belle dans sa simplicité:le visage,les cheveux,la robe gris-rose(comme à Medj)et ce manteau bleu-vert qui est la couleur merveilleuse des rivières des montagnes mexicaines.
Personnellement j'ai trouvé d'autres éléments en me demandant pourquoi le troisième doigt semblait un peu écrasé.Mais non:en regardant bien,il s'agit de son coeur,lègèrement grisâtre,surmonté d'une houppe que l'on peut identifier à une flamme,superposé à la paume de la main.
J'ai découvert aussi une particularité du visage:la moité de gauche est très souriante et apaisante,l'autre moitié est triste.
Il s'agit bien de la Vierge "Immaculée et douloureuse"selon l'expression exprimant les deux aspects:la joie et la souffrance.
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyVen 11 Mai 2007, 17:58

L´on a pris aussi un petit morceau du tissu d ´une etoile en or pour en obtenir le meme resultat : il ne s´agit pas d ´un pigment d´origine connu . Ce qui a desconcerté a ceux qui pensé qu´il
s´agissait d´un ajout. Les etoiles ne suivent le plis mais elles
forment le dessin du ciel de nuit selon la cosmologie azteque .
Je veux vous faire arriver la dernière image(photo) en couleur de N.D. faite avant les ajouts du visage . Il est beacoup plus beau de
celui que vous connaissez. Mais je ne sais pas comment cliker .
M´aiderez vous ?
ALEXANDRE.
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 20 Mai 2007, 21:54

Bonsoir à tous,

Pour ceux qui seraient intéressés par ce sujet, je viens d'ouvrir un fil sur un essai de comparaison entre l'ayate de Tepeyac et le Saint suaire de Turin.

https://coeurs-unis-en-j-m.forumactif.com/Libres-propos-f11/Le-saint-suaire-de-Turin-et-l-ayate-de-Tepeyac-t2152.htm

Amicalement
Leodia



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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyLun 21 Mai 2007, 17:00

Bonjour Alexandre

Effectivement, pour poster une image c'est une usine à gaz...! mais on y parvient en suivant la méthode pas à pas.

1) cliquer sur: Insérer une image dans la page du forum (en haut à droite)

2) L'Hébergeur s'ouvre. Il se nomme: www.serving.com. Au centre de la fenêtre il y a un rectangle dans lequel est inscrit en bleu: " Envoyez votre image". Il faut cliquer sur: " Parcourir"

3) Choisir la photo

4) cliquer sur: "ouvrir"

5) le nom du fichier s'affiche alors dans le long rectangle. Exemple: C:Documents and settings/IHS-Séraphin...etc

6) cliquer sur : " Envoyer"

7) Une nouvelle fenêtre s'ouvre alors. L'image apparait dans un petit cadre en haut.
Sous l'image il y a 4 parties qui se nomment:

-Image
-BBcode
-Html
-Liens Direct

Il faut aller dans la partie BBCode.. Dans ce rectangle BBcode on découvre 2 sous titres:

-miniature
et
-image

arrivé à ce stade tu cliques sur: "Copier" sous la partie image.

Cool La partie copiée devient bleue et une petite fenêtre apparait dans laquelle est écrit: " Voullez vous autoriser l'accés de cette page Web au presse-papier ?"

9) Cliquer sur: "Autoriser l'accés" et la petite fenêtre disparait.

10) Copier la partie bleue dans BBCode

11) Fermer l'hébergeur et revenir sur la page du forum

12) Coller la phrase de l'hébergeur. ( par exemple cette phrase sera: url=http://ww.wservimg.com./image_pre view:./php?=318 etc...

13) C'est fini. Ne t'attend pas à voir apparaitre une image sous tes yeux. Le moteur automatique du forum va décoder la phrase et la traduire en image dés que tu vas faire une prévisualisation. ( L'image met parfois 5 à 10 seconde avant d'apparaitre)

et ainsi ton image apparait comme celle ci...

Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe Bel_an10

Il est possible que l'hébergeur te demande au préalable de t'inscrire. Dés que tu es inscrit tu suis pas à pas tout ce que je t'ai indiqué et tu pourras poster ta photo. Au départ c'est un peu laborieux, mais avec le temps on prend vite l'habitude.

Bien Fraternellement

Séraphin
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyJeu 24 Mai 2007, 17:26

Séraphin. Je ne me decourage pas devant la tache .
Bientot je vous enverrai l ´ image.
Merci . Alex.
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyJeu 24 Mai 2007, 22:03

Like a Star @ heaven je viens en aide à notre ami Alexandre qui m'a envoyé l'image.
https://i.servimg.com/u/f11/11/00/92/41/ndg_i-10.jpg
si celà marche...
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyJeu 24 Mai 2007, 22:20

Bonsoir Christian,

Superbe l'image.

On peut en voir d'autres sur les liens que j'ai mis dans le topic sur la comparaison entre l'ayate de Tepeyac et le suaire de Turin.

Je les remets ici.

http://www.ldi5.com/sindo/sindpour.php
http://www.crc-resurrection.org/accueil.asp sur ce site : voir la rubrique : informations utiles: archives : dossier spéciaux - la vierge du Mexique

(Le lien direct ne fonctionne pas)

Le sujet en question peut être lu sur le forum en suivant le lien suivant :

https://coeurs-unis-en-j-m.forumactif.com/De-religione-f98/LE-PARLOIR-f99/Le-saint-suaire-de-Turin-et-l-ayate-de-Tepeyac-t2152.htm

Leodia



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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptySam 26 Mai 2007, 04:59

Merci bien à tous . L´image a traversé l àtlantique via Leodia et
Christian ( de qui j´espére se trouve en bon etât de santé).
Je veux vous faire savoir que recemment , sous un analyse
oftalmologique,on a trouvé de petites veines capilaires aux
yeux de N.D.G.
Honnêtmen je suis fils spirituel de N.D de la Paix . au
Medugorje par Qui j ´ai été conveti.
Alexandre .
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptySam 26 Mai 2007, 15:16

Alexandre, je n'ai pas encore eu l'occasion de discuter avec toi je te souhaite la bienvenu parmis nous flower
morgane
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Alexandre
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptySam 26 Mai 2007, 16:53

Morgan . Je t´en remercie beaucoup.
J´aime bien votre forum . Il me semble que la Vie circule ici.
Prions les uns pour les autres.
Avec amitié : Alexandre.
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Frank
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptySam 26 Mai 2007, 17:08

Oui, bienvenue à toi Alexandre Wink
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptySam 26 Mai 2007, 18:18

Bonjour Alexandre,

Petite précision pour qu'il n'y ait pas de confusion : il y a deux Christian : frère Christian grâce auquel l'image que tu souhaitais mettre a été postée sur le forum et Christian un ancien membre du forum qui souffre de graves problèmes de santé.

La nouvelle que tu donnes concernant de petites veines capillaires dans les yeux de Notre Dame de la Guadeloupe est une nouvelle extraordinaire.

Peux-tu nous en dire plus à ce sujet.

Merci pour tout, Alexandre.

Amicalement
Leodia



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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptySam 26 Mai 2007, 21:29

Like a Star @ heaven Il faut signaler que notre ami Alexandre nous écrit de Mexico!
Quand à moi,il vaut mieux continuer à m'appeler Frère Christian pour éviter la confusion.
Je viens d'assister à une conférence sur le Padre Pio par le Père Derobert,un de ses fils spirituels.J'ai bien aimé son expression:"il n'y a pas de réincarnation mais des incarnations mystiques du Christ chez certains hommes".
Paix et bonne Pentecôte à tous.
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Alexandre
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 27 Mai 2007, 04:39

J´espére de ne plus rien melanger . surtout mon ortographie.
Vous comprendrez.
A propos des yeux de N.D. Un trés fameux oftalmologiste non
croyant faisait un étude des yeux de N.D. avec son instrument
optique . Telle etait vivante la face de la Vierge que le docteur, pensant
qu´il etait avec une paciente,tres gené a crié : ¨¨s´il vous plait
madame , ouvrez bien les yeux¨¨. Trés effrayé il a tout de suite
arreté son etude pour se convertir aprés.
A ma derniére visite au temple je sortais de la gare du metro
la plus proche a la basilique . Il venait de plevoir et les nuages etaient
coupés avec de formes humaines sur le fond de colines circondantes.
On savait bien que quelque chose de surnaturel se passait la bas
á ce moment.
Votre ami Alexandre.
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Leodia
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyDim 27 Mai 2007, 13:19

Merci Alexandre,

C'est tout simplement merveilleux ce que tu nous racontes là.

MERCI

Leodia



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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe EmptyVen 01 Juin 2007, 04:30

Pour nous au Mexique ,le visage de NDG montre á la fois
des traits de douceur et de severité comme ceux d´une maman
que gronde son enfant .et pour vous ?
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MessageSujet: Re: Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe   Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe Empty

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Mexico : avortement -ND de la Guadeloupe
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