J'ai besoin de vos lumières à propos de JNSR!!!!!!!!!

Bonjour à tous,

Quelqu'un peut-il me dire ce qui fait controverse au sujet des révélations de Dozulé et les affirmations de JNSR actuellement.

Merci à tous!!!!!!

Bonsoir chère Croix,

Pour essayer répondre à ta question il semberait que ce qui pose problème avec JNSR serait ce message du 4 octobre 2005 où la Vierge aurait demandé le dogme de la Divine Immaculée Conception ce qui bien entendu serait une hérésie car cela laisse entendre que Marie est de nature Divine au même titre que Jésus:

Citation :

JÉSUS : Ma fille, toutes les mises en garde que J’adresse

************* à Mes enfants, toutes les prophéties que Je te donne pour cette Terre qui se meurt, pour ce peuple qui reste sourd, semblent n’avoir plus d’écho dans les âmes : elles ne veulent plus entendre Mon Appel et réagissent comme si les hommes ne connaissaient pas Mon Amour infini et Ma Sainte Loi, parce qu’ils veulent vivre le débordement de cette vie.

Tu restes à jamais Mon petit Rien. Aspire à la Vie en Dieu.

Libérez l’Église de son cachot ! Pour cela, l’Église doit reconnaître la Sainte Nativité de Celle qui, comme Moi, a été conçue du Saint Esprit. Ma Douce et Adorable Maman est, Elle aussi, trois fois Sainte car Elle est, dans Son Immaculée Conception, Fille de Dieu.

En ne M’écoutant pas pour établir ce Dogme en sa plénitude, vous offensez Dieu dans toute Sa Splendeur. Je vous le répète encore : Ma Sainte Mère est divine dans Sa Conception.

MARIE : Je suis la Divine Immaculée Conception.

************ Avec Mon Divin Fils JÉSUS, Nous attendons le Dogme complet qui libèrera du cachot de tous les infidèles l‘Église du Fils de Dieu, MARIE très Sainte étant la Mère de l’Église et la Reine de la Paix. À l’Église, Je demande de reconnaître la Croix Glorieuse, de la faire élever, car elle est le Signe de l’Amour de JÉSUS Christ qui annonce Son Retour en Gloire pour votre Salut.

Honorez votre Sainte Mère et Mon Doux JÉSUS d’Amour.

JÉSUS et MARIE vous bénissent †

Ai je bien répondu à ta question?

Avec toute mon amitié


Philippe

Bonjour Philippe,

Oui, je crois..........il n'y a qu'à ce sujet, qu'il y a hérésie?

Qui en somme très important!

Merci bien.

Amicalement.

Chère Croix

Citation :

Oui, je crois..........il n'y a qu'à ce sujet, qu'il y a hérésie?

Non, il y a bien d'autres choses certaines. "JNSR" est venue se greffer sur les évènements de Dozulé, mais cela est bien tout à fait indépendan, la simple lecture de tous les 49 messages donnés à Medeleine Aumont, devraient être suffisants pour le comprendre et l'attester. "JNSR", depuis le début ne cesse de vouloir comme "forcer la main" de l'évêque de Bayeux (en annonçant compléter Dozulé, ce qui est faux et impossible) et des évêques du monde entier. De plus, le fait d'imposer ces croix en réduction provoque des heurts , des zizanies, des violences dans bons nombres de communes, de voisinages etc.... cela ne peut venir de Jésus qui ne veut , par ces croix, n'apporter que paix, amour, sérénité.
D'autre part, elle pousse les ouvriers de ces croix à s'affronter et à imposer ces croix, sur tous les lieux d'apparitions et principalement mariales, comme Garabandal, ou Naju. A chaque fois, c'est un greffon artificiel propre à dénaturer la profondeur mystique du lieu.
D'autre part les annonces de l'ordre du catastrophisme, sont quant à elles toutes proprement humaines et non divines, elles sont de ce monde, et certainement du prince de ce monde.
Il n'empêche que là où ces croix ont été implantées dans l'amour, la paix et l'harmonie de tout le peuple, croyant ou non, elles puissent être tout bénéfice, là n'est pas la question: dans ce casn nous pouvons les voir comme de modernes calvaires, puisque la France n'en construit plus depuis si longtemsp et préfère les détruire au fur et à mesure.
Bon nombre d'éléments prouvent le gravissime problème qu'est "JNSR" et tout ce qui gravite autour.

amitiés
Christian

Bonjour Christian,

Qui est à l'origine des évennement de Dozulé?

Citation :

de l'évêque de Bayeux (en annonçant compléter Dozulé, ce qui est faux et impossible) et des évêques du monde entier.

Excuse moi mais en matière de discernement les évêques de cette région ne sont pas une référence!

Citation :

elle pousse les ouvriers de ces croix à s'affronter et à imposer ces croix, sur tous les lieux d'apparitions et principalement mariales, comme Garabandal, ou Naju.

Que veux tu dire par "elle pousse, les ouvriers à s'affronter"

Bernadette Soubirou , a vécu le martyr de la part des responsables écclésiaux, et aussi de sa communauté de la part de sa supérieur.

il est dit "Bien heureux si vous souffrez toute sorte de mal à cause de moi" , dans les Béatitudes!

J'aurai aimé des réponses sur les hérésies, ce qui l'est pour la nature divine de Marie , puisque ses deux parents Ste Anne et St Joachim sont ses deux parents effectifs a contrario de nous, eux, l'ont concu sans le péché originel.

En l'occurence ce qui me permet de corriger l'erreur que la plupart des chrétiens font a propos de.........

- "Je suis l'Immaculée Conception" :

- ce qui veut dire que "Marie a été conçue par ses deux parents préservée du péché originel" et non autre chose!

Pendant longtemps, j'ai cru que JNSR voulait dire "Je ne sais rien" et apparemment ça se confirme.
Quant à Dozulé, je trouve que cette histoire de croix sent le roussi depuis le début surtout quand on voit la "voyante" (idem à Medjugorje)

Bonjour Resantika,

Citation :

quand on voit la "voyante" (idem à Medjugorje)

Il serait bon d'aller à Medjugorie ensuite tu reviens faire ton rapport sur le net!
car tu me réponds sur des sujets et des lieux que tu ne sembles pas connaître.

Excuse, mais je voudrai un réel avis appuyé sur les termes écrits de cette personne JNSR et non une impression érronée par une méconnaissance .

Bah, quand on est tradi, on n'aime pas Medjugorje même si je connais au moins le père d'une amie qui s'est converti suite à un voyage là-bas...
Laisse moi deviner : tu fais partie du renouveau charismatique (ou autre truc charismatique du meme genre)?

Dozulé, c'est encore autre chose. A vrai dire, il y a tellement d'apparitions vraies et fausses qui sont difficiles à discerner (même si je ne remets pas la bonne foi des voyants en cause).

Resantika,

Où est le rapport avec le sujet initial.

Pourquoi m'écris-tu sur ce que je suis ou ne suis pas?

Etrange ces réponses apportées

Chère Croix

Si ce que je t'ai dit ne te suffit pas pour te faire une opinion, alors je cesse. mais tu peux aussi constater avec moi, que le malin y fait bien els choses, puisque maintenant aux Croix en réduction se rajoutent les refuges!!! c'est sans commentaire et d'un grotesque impensable, pour des catholiques soi-disant éclairés par les évangiles.
Cela ne retire rien à Dozulé et à Madeleine Aumont, que je crois sincère. Quant à l'évêque de Bayeux, sa prudence l'honnore, car tout dans les messages reçu n'est pas de Dieu, y cmpris cette crois de 738 mètres de hauteur très certainement. Depuis quand Dieu at=-t-il besoin de constructions matérielles pour sauver le monde?? C'est n'importe quoi. L'évêque est prudent comme il se doit, d'autant plus que Madame Aumont est encore en vie. Regardes pour Kérizinen il a fallu atendre que Jeanne Ramonet soit bel et bien morte, enterrée et montée au Ciel (donc près de 50 ans par rapport aux messages), pour que les tous débuts de l'enquête commencent: cela a commencé il y a un peu plus d'un an. Ce qui montre aussi, que soit Dozulé ne vient pas de Dieu (Dieu n'est jamais pressé) soit cela vient de Dieu mais pas pour les temps et dates que tout le monde s'ingénie à proclamer: Dieu ne vit pas dans ce temps (luciférien dans son essence) ni dans des dates . Et fort donc, ce "nouveau dogme" qui serait demandé à JNSR, est à considérer dans ce contexte; je le re précise, puisque tu ne sembles pas avoir compris le fond de ma pensée.

amitiés
Christian

Bonjour Christian,

Tu m'écris sur un sujet que je ne connais absolument pas ; alors que tu sembles extrèmement renseigné là-dessus!

D'où as-tu ces renseignements?

c'est le but de mon fil.

Je ne peux me contenter de brides ! Tu comprends , je cherche le maximum d'infos afins de me faire une opinion juste, à ce sujet comme toi tu as pu te la faire.

Alors ce serait bien de me donner le lien où tu glanes l'info.

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiii!

Amicalement.

resantika a écrit:

Bah, quand on est tradi, on n'aime pas Medjugorje ...

Vraiment ? Je ne savais pas !
Pardon mais si c'est vrai alors cela montre qu'ils ne sont pas éclairés par l'Esprit-Saint.

cher Franck

Citation :

Vraiment ? Je ne savais pas !
Si c'est vrai alors cela montre qu'ils ne sont pas éclairés par l'Esprit-Saint.

Cela ne montre pas cela du tout, car comme dans toute apparition qui se respecte, le malin y met sa patte, et fait faire pas mal de choses à pas mal de gens, pour discrditer Marie et ses apparitions. Parexemple ces centaines de personnes qui se déclarent voyants prophètes et compagnie, missionnées par Marie à medjugorge, car suite à un pélerinage à Medjugorge. Alors il est normal de se poser des questions, et puis la presse moderniste ou non catho (celle qui en parle parfois) fait tout pour dénigrer.
Alors come els tradis extrêmes se méfient avec grande raison, de tout ce qui est moderne, actuel, pour eux Medjugorge est à bannir: rien de plus normal.

qu'en penses-tu?
amitiés
Christian

Chère Croix

Citation :

Tu m'écris sur un sujet que je ne connais absolument pas ; alors que tu sembles extrèmement renseigné là-dessus!

D'où as-tu ces renseignements?

De quoi me parles-tu, please? De JNSR ou de Kérizinen?
S'il s'agit de JNSR, merci d'être précise.
amitiés
Christian

hé bien, la raison pour laquelle j'ai ouvert ce fil ! Dozulé

L'avatar de Frank est parlant!

Je ne pense pas que de discuter de nos différences dans notre foi apportera la paix dans ce forum, par contre nous pouvons informer.

Si vous voulez je vous ressort l'histoire de l'éléphant du sage oriental et on recommence tout.

christian a écrit:

Alors come els tradis extrêmes se méfient avec grande raison, de tout ce qui est moderne, actuel, pour eux Medjugorge est à bannir: rien de plus normal.

qu'en penses-tu?
amitiés
Christian

Je pense qu'ils ne sont certainement jamais allés à Medugorje. Ils y auraient rencontré tous les critères de discernement de l'Esprit Saint...... comme cela a été justement le cas pour le père d'une amie de Resantika qui s'est converti suite à un voyage à Medugorje.

croix glorieuse a écrit:

Si vous voulez je vous ressort l'histoire de l'éléphant du sage oriental et on recommence tout.

Je veux bien: je la connais pas

Frank a écrit:

Je pense qu'ils ne sont certainement jamais allés à Medugorje. Ils y auraient rencontré tous les critères de discernement de l'Esprit Saint...... comme cela a été le cas pour le père d'une amie de Resantika qui s'est converti suite à un voyage à Medugorje.

Comme l'a rapporté Christian, il y a bcp de pseudo-sectes et pseudo voyants qui se baladent à Medjugorge. D'autre part, les apparitions n'apportent rien d'utile au schmilblick. Et la "Dame" qui est apparue avait les pieds masqués, ce qui n'est pas bon signe en général.
Le diable étant le singe de Dieu, il ne peut l'imiter parfaitement.

La voilà ouf

Une petite histoire d'un sage oriental!

On banda les yeux à plusieurs personnes.

Et l'on donna à l'un de touché la patte d'un éléphant ! puis au second d'en toucher la trompe, au troisième l'oreille au quatrième la queue!

On leur demanda de décrire ce qu'ils avaient touché!

Evidemment chacun fit une description différente (puisqu'ils avaient touché une partie différente de l'animal).

Et pourtant ils ont tous touché le même éléphant.



Il en est de même pour nous chrétien , il nous est donné à chacun de toucher une partie de la vérité et pourtant c'est le même Seigneur.

Et celui qui toucha la trompe comprît qu'il est permis à tous de pouvoir se tromper (l'erreur est humaine!!!) (de Philippe ce morceau)



Et en conclusion ! l'amour de Dieu est si merveilleux, que l'on ne peut en faire le tour, si haut que l'on ne peut passer par -dessus, si bas que l'on ne peut passer en-dessous , oh l'amour de Dieu!

bise à tous

Citation :

il y a bcp de pseudo-sectes et pseudo voyants qui se baladent à Medjugorge.

Il n'y a aucune pseudo-secte ou pseudo-voyant qui se ballade à Medugorje. Mais y es-tu allée ne serait-ce qu'une seule fois avant d'affimer des énormités pareilles ?

Citation :

D'autre part, les apparitions n'apportent rien d'utile au schmilblick.

L'appel constant à la prière, au jeûne et à la conversion, les dizaines de milliers de convertis à Medugorje, les grâces données, les 10 messages communiqués aux voyants, ce n'est rien ? C'est vrai que beaucoup pour croire préfèrent entendre : "le 5 mais 2007 se produira à 14 h53 au 108 boulevard Gambetta, au 4ème étage, la chute de Mme Jeanine Dupont (1m58, 70 kg) dans l'escalier..."

Citation :

Et la "Dame" qui est apparue avait les pieds masqués, ce qui n'est pas bon signe en général.
Le diable étant le singe de Dieu, il ne peut l'imiter parfaitement.

Hallucinant d'entendre dans la bouche d'une prétendue catholique les pires inepties des sectes protestantes. Je ne connaissais quasiment rien des ''tradi' mais là je suis fixé.

Citation :

Et la "Dame" qui est apparue avait les pieds masqués, ce qui n'est pas bon signe en général.
Le diable étant le singe de Dieu, il ne peut l'imiter parfaitement.

Oui il l'imite , mais l'imitation n'est jamais parfaite et celui qui discerne:

-"A des yeux pour voir, des oreilles pour entendre , ne se laisse pas abuser, par cette pâle copie"

Citation :

Hallucinant d'entendre dans la bouche d'une prétendue catholique les pires inepties des sectes protestantes. Je ne connaissais quasiment rien des ''tradi' mais là je suis fixé.

[quote="Frank"]

Citation :

L'appel constant à la prière, au jeûne et à la conversion, les dizaines de milliers de convertis à Medugorje, les grâces données, les 10 messages communiqués aux voyants, ce n'est rien ? .

Non, ce n 'est pas rien, et c'est pour cette raison que j'ai cité l'exemple du père converti d'une amie. Mais pour autant, ça ne prouve pas l'authenticité mariale des messages.

Le discernement ne se fait pas uniquement en citant des exemples de grâces ou de conversions mais dans la perennité. Les messages "convertissez-vous, "faites pénitence" n'ont rien de sensationnel (même de la part de Satan). Et quand la Vierge annonce des choses datées qui ne se produisent pas (ex à Garabandal : uniquement 3 papes après la mort de Jean XXIII), là il y a un problème.

Je n'y peux rien si les pieds cachés sont un critère, ce n'est pas moi qui l'ai inventé. Un petit lien pour le discernement des esprits : http://ec.eurecom.fr/~pagan/catholic/discern_fr.html
C'est très embetant d'ailleurs car je crois aux apparitions de la Salette, or il me semble que la Vierge avait les pieds cachés dans cette appariton.

Donc, tu vois bien que chacun croit ce qu'il veut en matière d'apparition. C'est pour ça que j'essaie de m'en tenir au message délivré.

Citation :

S'il s'agit de JNSR, merci d'être précise.

Tu ne m'aides pas beaucoup chère Croix. mais en deux, c'est simple, comme pour Françoise, Jean-Marc et tant d'autres, il faut et il suffit d'appliquer les évangiles à la lettre, de lire ces écrits en recherchant avant toutes choses, le fameux 1% que laisse toujours le prince du mensonge. Et ensuite, tout coule de source. Et ne mets pas en avant que des prêtres cautionnent tous ces écrits, car "même les justes seront trompés si cela est possible", et cela est possible, la preuve par neuf pour Françoise (ce qui d'ailleurs ne dérange nullement ces revues qui en ont fait leurs chevaux de bataille et leurs fonds de commerce spirituel). Il faut aussi, et il suffit, d'obéir à notre hiérarchie, jusqu'à preuve divine du contraire.
Donc pour ce nouveau dogme "demandé", il s'agit tout simplement d'une exigence propre à dresser des fidèles contre leurs hiérarchies et plus particulièrement contre son chef universel: tout d'abord Jean Paul II , puis Benoit XVI.
amitiés
Christian

resantika a écrit:

"convertissez-vous, "faites pénitence" n'ont rien de sensationnel

on se croirait à une course à l'audimat du journal télévisé: "le sentationnel sinon rien" !
Avant ça on avait eu droit au : "faire avancer le schmilblik" !

Les critères de discernement de l'Esprit Saint des "tradi" ont définitivement fini de me faire peur.
Merci resantika, je n'avais aucune idée de ce pouvait penser un tradi , maintenant je sais

PS : pardon mais ton lien c'est du grand n'importe quoi.

Cher Franck

Citation :

Merci resantika, je n'avais aucune idée de ce qu'était un tradi , maintenant je sais et c'est inquiétant.

Ne juge pas ainsi, les choses sont plus compliquées, que cela. Et je préfère pour ma part des tradis fidèles aux trois blancheurs, que tout ce foutoir que nous pouvons voir dans nos églises et paroisses.

qu'en penses-tu?
amitiés
Christian

christian a écrit:

Ne juge pas ainsi, les choses sont plus compliquées,
qu'en penses-tu?

J'en pense que si Resantika est réellement représentative des "tradis", leur mouvement est tout sauf guidé par l'Esprit-Saint.
C'est Satan qui guide les schismes , pas l'Esprit-Saint.
Je suis atterré !

Cher Franck

Citation :

C'est Satan qui guide les schismes , pas l'Esprit-Saint.
Je suis atterré

On ne peut aller jusque là, mais être certain que de tout mal, sort du Bien, par Dieu.
Ce mini schisme me semble, avoir été nécessaire pour la sauvegarde de la tradition pure. Bien sûr, il s'agit de la tradition qq peu figée, retranchée dans sa citadelle, mais cela n'a -t-il pas été en qq sorte un passage obligé face à toutes ces attaques tous azimuts, de ce modernisme débridé, désacralisation totale de l'ensemble de nos rites et dogmes.
En tous cas, il y a moins d'hérésies chez les tradis que chez bon nombre de modernistes, dont la revie Golias se fait le porte-parole (par exemple) ou bien que nous voyons de plus en plus dans l'émission "le jour du Seigneur".
Pour ma part, ma paroisse est fidèle aux trois blancheurs, mais traditionnelle, et je n'ai rien à en redire (elle est même très fidèle à Medjugorge, puisque y organise des pélerinages tous les ans; mais là n'est pas l'essentiel). Aussi il faut différencier les tradis, qui veulent construire une autre Eglise de tous ceux qui sont les remparts fidèles du Vatican, et ils sont nombreux, à commencer par tous les prêtres du Mouvement Sacerdotal Marial, dont je fais aussi partie, comme beaucoup d'entre nous. Etre tradi ne signifie donc obligatoirement être schismatique, tout au contraire, cela veut dire être fifèle aux trois blancheurs: ce que ne sont pas , pour beaucoup, les modernistes à tout va.

qu'en penses-tu?
amitiés
Christian

Mais Christian

Citation :

,Tu ne m'aides pas beaucoup chère Croix. mais en deux, c'est simple, comme pour Françoise, Jean-Marc et tant d'autres, il faut et il suffit d'appliquer les évangiles à la lettre, de lire ces écrits en recherchant avant toutes choses, le fameux 1% que laisse toujours le prince du mensonge. Et ensuite, tout coule de source. Et ne mets pas en avant que des prêtres cautionnent tous ces écrits, car "même les justes seront trompés si cela est possible", et cela est possible, la preuve par neuf pour Françoise (ce qui d'ailleurs ne dérange nullement ces revues qui en ont fait leurs chevaux de bataille et leurs fonds de commerce spirituel). Il faut aussi, et il suffit, d'obéir à notre hiérarchie, jusqu'à preuve divine du contraire.
Donc pour ce nouveau dogme "demandé", il s'agit tout simplement d'une exigence propre à dresser des fidèles contre leurs hiérarchies et plus particulièrement contre son chef universel: tout d'abord Jean Paul II , puis Benoit XVI.

Je ne comprend pas pourquoi tu me parle de tous ces gens que je ne connais même pas..............

Je voulais savoir ce que JNSR disait d'hérétique à Dozulé........... c'est tout.

Bon alors c'est très simple.

Nous savons qu'aujourd'hui fourmillent les faux voyants et faux prophètes. Conscients ou inconscients, là n'est pas le propos.
Il y a en langue française deux revues catoliques, fort bien faites, par ailleurs, qui se sont partagée le "marché".
Stella Maris (Suisse et assez moderne) s'est accaparée "Françoise" (c'est so éditeur, "Le sourire de Marie" éditions Résiac, tradis mais fidèle au Vatican, a le monopole de "JNSR" et la publie. Chacun a l'exclusivité, et chacun de son côté tire ses plans sur la comète, via ces voyants au départ, sauf qu'aujourd'hui, le deuxième a diversifié ses sources et continue ainsi de nous proposer à chaque n° la fin du monde pour demain matin; ce qu'a cessé timidement de faire la première.
Concernant Jean-Marc, il s'agit d'un autre éditeur, mais a été très longtemps lié à Françoise; cette dernière a enfin (ouf !!!) été officiellement, après enquête théologique, déclarée par son évêque (le mien d'ailleurs) comme ne venant pas du Ciel, c'est tout dire. Voilà, une des raisons pour lesquels, je parle de ces trois personnes dans un même post, mais réfléchis aussi au fait qu'une partie de ces personnes se permettent d'imposer les mains, de remettre le scapulaire etc... si tu trouves tout cela catholique, il faudra m'expliquer par quels détours.
Suis-je plus clair ainsi? Ensuite, c'est à toi de faire ton chemin et de trouver dans ton coeur, en quoi ce soi-diant nouveau dogme peut apporter qq chose à notre religion, en dehors de zizanies, séparations schismes etc... à ce sujet, j'ai été assez explicite, il me semble.

amitiés
Christian

Bien merci,

Je ne suis (du verbe suivre)que le Christ ! tu me ramène aux pensées du coeur , alors c'est ma réponse)

Ce qu'il y a de domage c'est toujours cette intolérence et ce durcissement du coeur . Un peu comme les pharisiens qui s'accrochent à leurs lois et qui condamnent Jésus.(en réponse a resantika)

La peur de l'autre fait bien souvent durcir le coeur.

Dieu Trine et UN.(et ça c'est pour te dire que pour moi c'est très clai,r un seul Dieu en trois personne , donc une seule divinité)