Actualités sur Garabandal

Rappel du premier message :

Deux actualités importantes sont à signaler au sujet de Garabandal.

Remettons les choses dans leur contexte :

On le sait, une désaffection généralisée pour Garabandal a été annoncée aux voyantes. La Sainte Vierge leur a même annoncé qu'elles-mêmes ne croiraient plus et qu'elles douteraient de leurs visions. C'est bien le cas.

Il est pourtant une prophétie qui vient, peut-être de se réaliser en toute discrétion, d'après certaines informations.

La prophétie réalisée concerne l'avertissement.
"Avant que ne survienne cet extraordinaire événement, Dieu enverra un signe à l'évêque de Santander, lui donnant la preuve irréfutable de la réalité surnaturelle des apparitions de Garabandal."
Le 14.11.1965, toujours à l'intention de Don José, Conchita écrit : ...sur le siège de Santander viendra un évêque qui n'y croira pas en y arrivant; la Vierge lui donnera un signe, il croira et lèvera la défense pour ses prêtres de monter à Garabandal...
En août 1979, Placido RUIBOLA, nous déclare : "Oui, les fillettes ont toujours dit qu'avant l'Avertissement, donc avant tout autre événement, l'évêque lèvera l'interdiction faite aux prêtres de monter à Garabandal..."
Au début de 1987, Mgr del Val prend la décision d'autoriser les prêtres à monter à Garabandal et à y célébrer la messe, à condition qu'ils ne parlent pas des apparitions.
Le 07 mai 2007, selon un site suisse consacré à Garabandal, cette interdiction aurait été totalement levée :

Citation :

Erzbischof Carlos Osoro-Sierra, Apostolischer Administrator, hat am 7. Mai 2007 alle Verbote gegenüber Garabandal aufgehoben und den Ortspfarrer Don Rolando-Cabeza Fuentes ermuntert in seinen Predigten über die Erscheinungen Marias zu sprechen.Ihr Albrecht Weber © WETO

Traduction via un traducteur en ligne :
L'évêque Carlos Osoro-Sierra, Apostolischer administrateur, a écarté le 7.en mai 2007 toutes les interdictions par rapport à Garabandal et le ministre de place le Don Rolando-Cabeza Fuentes encourage à parler des Marias dans ses conférences d'apparitions. Votre albrecht Weber © WETO


Source : http://www.fatima.ch/Seiten/Seite11.htm

Cette information est, ensuite reprise par différents autres sites dont un forum allemand et m'a été communiquée par un ami.

Si cette information se vérifie, cette levée d'interdiction de parler des apparitions mariales à Garabandal verrait la réalisation de la prophétie et l'on pourrait donc supposer que l'Evêque a reçu un signe suffisamment fort pour être convaincu.

N'oublions pas que l'Avertissement surviendra moins d'un an avant le grand miracle.

A ce propos, une autre prophétie serait-elle, aussi en cours de réalisation?

Celle-ci concerne le grand miracle.
"Le Pape de là où il sera alors, et le Padre Pio le verront."

Le corps du Saint Padre Pio vient d'être exhumé et découvert incorruptible.

Dès le 24 avril prochain, il sera exposé aux fidèles et il se dit que le Saint-Père se rendrait lui-même à San Giovanni Rotondo.
(voir l'article posté par Danielle :
https://coeurs-unis-en-j-m.forumactif.com/en-direct-de-rome-f9/le-corps-intact-de-padre-pio-sera-expose-le-24-avril2008-t3182.htm)
Est-ce la réalisation de cette prophétie jusque là incompréhensible?

Leodia

Oui tu peux en être assuré, et je scannerai la page et la mettrai en "citer". J'ai l'intention de tout le relire, là j'en suis à la page 72 sur 229.

à plus +

J'y suis très intéressée...fascinant... j'avais déjà lu ce livre mais il y a plusieurs années...

Il n'a jamais été question que les voyantes soient présentes à Garabandal le jour du Miracle, ni qu'elles soient vivantes.

Nous sommes sûrs de deux choses :
- Conchita sera en vie 8 jours avant le Miracle pour en donner la date.
- Marie Cruz sera en vie, car c'est à ce moment là qu'elle reverra sa position.

donc personne ne trouvera dans les livres de Garabandal d'autres affirmations. Maintenant nous savons de source sûre que les Voies de Dieu sont impénétrables et que nous devons demeurer dans la paix et la sérénité pour préparer notre âme. Gardons nous et préservons nous des donneurs de dates.

GARABANDAL

LES "APPARITIONS" DE
GARABANDAL

DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1965
n° 1452

La Semaine Catholique du diocèse de
Belley (24 juin 1965) publie le communiqué ci-après qui
lui a été transmis à la date du 11 juin dernier
par Mgr BEITIA ALDAZABAL, évêque de Santander
(1)

La Commission spéciale qui est
compétente dans les faits qui arrivent dans le village de San
Sebastian de Garabandal nous a remis le rapport correspondant, en
date du 4 octobre de l'année en cours. Ladite Commission est
confirmée dans ses interventions antérieures, en
jugeant que de tels phénomèns manquent de tout signe de
caractère surnaturel et ont une explication naturelle.


En conséquence et dans notre désir
que nos diocésains soient dûment informés, et que
tous ceux qui auraient quelque relation avec les faits aient une
orientation sûre, en accomplissement de notre devoir pastoral
et en faisant usage de nos facultés :

1. Nous confirmons en tous points les notes
officielles de cet évêché de Santander,
datées du 26 août et du 24 octobre 1961.

2. Nous interdisons à tous les
prêtres, tant diocésains qu'extra-diocésains et
à tous les religieux, même exempts, de se rendre au lieu
mentionné, sans permission expresse de l'autorité
diocésaine.

3. Nous réitérons à tous les
fidèles l'avis qu'ils doivent s'abstenir d'échauffer
l'ambiance créée par le déroulement de ces faits
et que, par conséquent, ils doivent s'abstenir d'accourir
audit village pour ce motif.

Dans une question si grave, nous attendons de vous
l'accomplissement ponctuel de ces dispositions.

A Santander, fête du Rosaire, 7
octobre 1962.

† EUGENIO, évêque de
Santander.

(1- Nous lisons
dans la Croix du 1er juillet 1965 : A la suite d'un rassemblement qui
a réuni à San Sebastian plus d'un millier de personnes,
en majorité des Français et des Allemands, la
déclaration suivante a été faite par un
porte-parole de l'évêché de Santander :
"L'évêché de Santander interdit formellement aux
prêtres et aux laïcs de se rendre dans la petite
localité de San Sebastian Garabandal, pour y assister aux
extases de quatre fillettes qui affirment sérieusement que la
Sainte Vierge leur est apparue et leur a parlé. Rien
jusqu'à présent ne nous oblige à affirmer qu'il
s'agit de phénomènes surnaturels." Des témoins
affirment que ce jour-là, pendant douze minutes, vers 23 h 30,
la jeune Conchita Gonzalez, âgée de seize ans, aurait eu
une "extase" au cours de laquelle, d'après ses dires,
l'archange saint Michel lui aurait transmis un message.)

LES APPARITIONS DE
GARABANDAL


DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1965
n° 1457

De nombreux lecteurs nous interrogeant au sujet
des apparitions de Garabandal (Cf. D.C. 1965, n° 1452, col.
1344), nous donnons ci-après cette note publiée le 9
juillet dernier par Mgr Beitia Aldazabal, évêque de
Santander, sur le territoire duquel se trouve San Sebastian de
Garabandal (1-Texte espagnol dans Illustracion
del .)



Note de
l'évêque de Santander

Notre devoir pastoral nous fait une obligation de
publier cette note. Le nom de Garabandal et les faits qui se sont
produits depuis quelques années dans ce petit village de
montagne situé dans notre diocèse ont eu, par les
moyens de communication sociale, un écho qui s'est
répercuté bien au-delà de notre pays et
même de notre continent. Des agences internationales ont
diffusé des reportages et des photographies. On parle
d'apparitions de la Sainte Vierge, de désirs exprimés
par elle et de messages spirituels. En même temps, on nous
demande un avis autorisé sur ces événements que
l'on veut relier à d'autres vénérables
manifestations mariales universellement connues.

L'évêché de Santander a
réuni, au cours de ces dernières années, une
vaste documentation sur tout ce qui s'est produit. Il ne clôt
pas le dossier et il recevra toujours avec reconnaissance tous les
éléments de jugement que l'on voudra bien lui faire
parvenir. Jusqu'à maintenant, trois notes officielles ont
été publiées pour orienter le jugement des
fidèles. Cette note sera la quatrième et sa conclusion
sera, pour le moment, la même que celle des notes
précédentes. La Commission compétente pour la
qualification de ces faits n'a pas trouvé de raisons lui
permettant de modifier le jugement qu'elle a déjà
porté. Elle estime qu'après mûr examen, le
caractère surnaturel de ces phénomènes ne peut
être établi.

En conséquence, l'autorité
diocésaine renouvelle les mesures qui doivent être
prises pour que l'on ne crée pas artificiellement une ambiance
de confusion par une propagande massive ne correspondant pas à
la lettre et à l'esprit des saints canons, par des
informations, des articles de presse, des photographies, des
indications d'itinéraires, etc.

Nous rappelons qu'en vertu du canon 1399, n°
5, "sont interdits par le droit les livres et tracts qui rapportent
de nouveaux miracles, apparitions, révélations, visions
ou prophéties, ou qui introduisent de nouvelles
dévotions, s'ils sont publiés sans se conformer aux
prescriptions". Nous faisons savoir que, jusqu'à maintenant,
nous n'avons accordé d'imprimatur à aucun livre, tract,
article ou reportage sur ce sujet. Partout où s'exerce notre
autorité diocésaine, nous étendons cette
interdiction canonique à toute publication d'articles ou
d'informations qui n'ont pas été soumis à la
censure du diocèse de Santander.

Nous supplions tous les fidèles de
s'abstenir de fomenter par leur présence à San
Sebastian de Garabandal l'ambiance créée autour de ces
apparitions et communications spirituelles. Nous faisons cependant
remarquer que nous n'avons rien trouvé qui puisse faire
l'objet d'une censure ecclésiastique et d'une condamnation ni
dans la doctrine ni dans les recommandations spirituelles qui ont
été divulguées comme adressées aux
fidèles, car elles contiennent une exhortation à la
prière, au sacrifice, à la dévotion
eucharistique, au culte de Notre-Dame sous ses louables formes
traditionnelles, et à la sainte crainte de Dieu,
offensé par nos péchés. Elles ne font que
répéter la doctrine courante de l'Église en
cette matière.

Nous admettons la bonne foi et la ferveur
religieuse des personnes qui affluent à San Sebastian de
Garabandal. Elles méritent le plus profond respect, et nous
voulons précisément faire fond sur leur ferveur
religieuse pour qu'elles obéissent pleinement à la
hiérarchie de l'Église et à son
magistère, et tiennent soigneusement compte des
recommandations que nous avons publiées à diverses
reprises.

Quant aux prêtres, étant donné
l'importance spéciale que peut avoir leur intervention - qu'il
s'agisse d'une participation active, d'une collaboration au
déroulement des faits ou d'une simple présence à
titre de spectateurs, - nous leur interdisons d'une façon
explicite et formelle d'y assister sans l'autorisation expresse,
particulière et donnée pour chaque cas par
l'autorité diocésaine. Nous déclarons que seront
suspens ipso facto dans ce diocèse de Santander tous ceux qui
contreviendraient à notre formel avertissement.

La suprême congrégation du
Saint-Office a pris contact avec le diocèse de Santander pour
obtenir les informations voulues sur cette grave question.



Donné à Santander, le 8
juillet 1965.


† EUGÉNE, évêque
de Santander.



Avis du
Saint-Office


D'autre part, le Bulletin officiel
du diocèse de Santander (août 1965) publiait
l'information suivante :

Le Saint-Office, à la date du 28 juillet
1965, après avoir accusé réception des
informations données par l'évêque de Santander,
dit textuellement : "La documentation transmise montre avec une
clarté suffisante combien Votre Excellence a agi prudemment en
cette question. S'il survient quelque chose de nouveau, daignez le
communiquer au Saint-Office."


Signé : RAIMONDO VERARDO, O.P.,
commissaire.

COMMUNIQUÉ DE
L'ARCHEVÊCHÉ DE MONTRÉAL SUR
GARABANDAL


DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1967 page
532

Une propagande grandissante s'exerce, même
en notre milieu, au sujet de prétendues apparitions de la
Vierge qui auraient eu lieu à Garabandal, en Espagne.


L'autorité diocésaine de
Montréal n'encourage nullement cette propagande et recommande
plutôt la prudence au sujet des événements
qu'elle diffuse. Des informations récemment reçues de
l'évêché de Santander - diocèse dont
relève le village de Garabandal - indiquent qu'à
plusieurs reprises des avis officiels ont été
émis par l'évêque à ce sujet. Ces avis ont
été donnés à la suite d'enquêtes
ecclésiastiques soignées et ils affirment clairement
qu'il n'apparaît pas que les événements de
Garabandal aient un caractère de surnaturel.


(Église de Montréal,3
janvier 1967).

Nous rappelons la note de l'évêque
de Santander sur les apparitions de Garabandal, publiée dans
notre numéro du 17 octobre 1965, col. 1823.



GARABANDAL



DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1967 page
671

Au moment où nous mettons sou presse,
nous recevons le document ci-après qui nous est transmis par
l'évêché de Santander, et que nous traduisons de
l'espagnol :

Note officielle de
l'évêque de Santander

Les 30 août, 2, 7 et 27 septembre, ainsi que
le 11 octobre 1966, accompagné de M. le Vicaire
général, du "proviseur" de l'évêché
et du curé de San Sebastian de Garabandal, à la demande
des intéressées présentée au dit
curé, nous avons nous-mêmes recueilli les
déclarations faites par Conchita Gonzalez Gonzalez, Mari Loli
Mazon Gonzalez, Jacinta Gonzalez Gonzalez, et Mari Cruz Gonzalez
Madrazo, sur les faits qui se sont produits à San Sebastian de
Garabandal à partir du 18 juin 1961.

Il résulte des déclarations des
intéressées que :

1. Il n'y a eu aucune apparition, ni de la Sainte
Vierge, ni de l'archange saint Michel, ni de quelque autre personnage
céleste.

2. Il n'y a eu aucun message.

3. Tous les faits qui se sont produits dans ladite
localité ont une explication naturelle.

En publiant la présente note, nous ne
pouvons manquer de féliciter le clergé et les
fidèles du diocèse de Santander qui, à tout
moment et avec une obéissance filiale, ont suivi les
indications de la hiérarchie. Nous regrettons que cet exemple
n'ait pas été suivi par d'autres personnes qui, par
l'imprudence de leur conduite, ont semé la confusion et la
méfiance envers la hiérarchie, empêchant par une
redoutable pression sociale que ce qui avait commencé comme un
innocent jeu d'enfant puisse être démystifié par
les auteurs elles-mêmes de ce jeu.

Une fois de plus, il est bon de rappeler que les
vrais messages du ciel nous viennent par les paroles de
l'Évangile, du Pape, des Conciles et du magistère
ordinaire de l'Église.


A Santander, le 17 mars 1967.



VICENTE, évêque de
Santander.

(L'évêque de Santander est depuis
1965 Mgr Vicente Puchol Montis, qui a succédé à
Mgr Beitia Aldazabal, dont nous avions publié le jugement au
sujet des événements de Garabandal dans notre
numéro du 17 octobre 1965, col. 1.823.)



Lettre de la
Congrégation pour la doctrine de la foi


Toute la documentation relative à
l'affaire a été envoyée à la
Sacrée Congrégation pour la doctrine de la foi, en lui
faisant connaître le jugement définitif de
l'évêque de Santander, contenu dans la note qu'on vient
de lire. Voici la réponse de S. Em. le cardinal OTTAVIANI,
pro-préfet de ladite Congrégation, à Mgr Vicente
Puchol Montis, évêque de Santander.

Rome, le 7 mars 1967.

Excellence,

Par une lettre du mois d'octobre dernier, vous
avez fait parvenir à cette Sacrée Congrégation
les documents rédigés par la Commission
diocésaine, ainsi que les normes données par Votre
Excellence au sujet des "apparitions" que l'on dit avoir eu lieu
à Garabandal.

Cette Sacrée Congrégation a
examiné soigneusement et attentivement toute la documentation,
y compris celle qui a été envoyée d'autres
lieux, et finalement elle est parvenue à la conclusion que
cette question avait déjà été
examinée minutieusement et tranchée par
vous-même, et que par conséquent il n'y a pas de raison
pour que cette Sacrée Congrégation intervienne.


Je remercie votre Excellence de la diligence et de
la prudence dont elle a fait preuve pour résoudre cette
affaire et je suis heureux de profiter de cette occasion pour vous
exprimer ma grande estime et mon affection.


A. card. OTTAVIANI,
pro-préfet.



GARABANDAL



DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1969 page
47

Nous avons déjà, à
plusieurs reprises, fait connaître la pensée de la
hiérarchie responsable au sujet d'événements
soi-disant surnaturels (apparitions de la Sainte Vierge et de saint
Michel) qui auraient eu lieu depuis 1961 à San Sebastian de
Garabandal, dans le diocèse de Santander, en Espagne (Cf. D.C.
1965, col. 1344, 1823 ; 1967, col. 532, 671*). Voici le dernier
communiqué qui a été publié à ce
sujet par l'évêché de Santander le 9 octobre 1968
:

A propos d'articles publiés
récemment dans certains quotidiens et revues à grande
diffusion au sujet des événements de San Sebastian de
Garabandal, le secrétariat de l'évêché de
Santander, à la demande de Mgr Jose Maria CIRARDA LACHIONDO,
évêque du diocèse, fait savoir ce qui suit
:

1. La hiérarchie de l'Église est
seule juge en cette question si délicate.

2. Trois évêques successifs, NN. SS.
Doroteo Fernandez, Eugenio Beitia et Vincente Puchol, ont
exprimé la pensée de l'Église sur ce point dans
cinq interventions datées des 26 août et 19 octobre
1961, 7 octobre 1962, 8 juillet 1965 et 17 mars 1967.

3. Ces deux premiers évêques furent
unanimes pour dire que "le caractère surnaturel
n'apparaît pas dans les phénomènes qui ont
été attentivement examinés" par la Commission
créée à cet effet. Quant au dernier
évêque, il a affirmé, après avoir
traité l'ensemble de la question avec le Saint-Siège :
"Tous les faits qui se sont produits dans cette localité ont
une explication naturelle."

4. Demeurent en vigueur les dispositions prises
par Mgr Beitia (Bulletin du diocèse, 1965, p. 181),en vertu
desquelles :

a) Est interdite aux prêtres toute
intervention, soit en participant ou en collaborant activement au
déroulement des événements, soit en y assistant
en simples spectateurs. Sont suspens dans ce diocèse de
Santander tous ceux qui y assistent sans l'autorisation expresse
donnée pour chaque cas par l'autorité diocésaine
;

b) Les fidèles sont priés
d'éviter que se développe, par leur présence
à San Sebastian de Garabandal, le climat créé
autour de ces événements ;

c) Il est rappelé à tous qu'en vertu
du canon 1399, n° 5, "sont interdits par le droit, les livres et
tracts qui rapportent de nouveaux miracles, apparitions,
révélations, visions ou prophéties, ou qui
introduisent de nouvelles dévotions, s'ils sont publiés
sans se conformer aux prescriptions des canons" (1). On fait
remarquer que dans le diocèse de Santander, aucun imprimatur
n'a été donné à quelque livre, brochure,
article ou reportage que ce soit traitant de cette question, et qu'il
est interdit de publier tout article ou information qui n'aurait pas
au préalable été soumis à la censure du
diocèse.

5. Est digne d'éloge l'obéissance
filiale avec laquelle le clergé et les fidèles du
diocèse de Santander ont suivi les directives de leurs
évêques en cette matière, et tout
spécialement M. le curé de San Sebastian de Garabandal,
lequel ne fait que suivre les ordres donnés lorsqu'il interdit
à ceux qui en font la demande lors de leur visite à
cette paroisse, de célébrer la messe ou un culte
spécial.

6. On doit, par contre, vivement déplorer
l'obstination avec laquelle certains s'emploient à mener de
vastes campagnes publicitaires, en Espagne ou à
l'étranger, à organiser des visites aux lieux des
événements, et même à y édifier un
lieu de culte, que l'on est en train de construire contrairement
à la volonté de la hiérarchie diocésaine.
Tout cela entraîne une opposition rebelle contre le sens de
l'Église et s'inscrit clairement en faux contre le
caractère prétendument surnaturel des
événements de San Sebastian de Garabandal et du climat
créé autour d'eux ; la bonne foi demeurant sauve de
ceux qui, ignorant les dispositions de la hiérarchie, viennent
en ce lieu.

L'évêque de Santander espère
que tous les fidèles se conformeront strictement aux
prescriptions de ses prédécesseurs, qu'il
réitère et qui continuent à garder toute leur
vigueur.


Fait à Santander, le 9 octobre
1968.

Suit le texte de la Congrégation pour la
Doctrine de la foi, publié dans notre numéro du 2 avril
1967, col. 672*.

(Boletin eclesiastico oficial del arzobispado
de Zaragoza, novembre 1968, p. 797)

GARABANDAL



DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1969 page
821

Note de la
congrégation pour la Doctrine de la foi


Nous avons déjà à
plusieurs reprises publié des documents de la
hiérarchie sur les soi-disant apparitions de Garabandal, en
Espagne (cf. DC 1965, col. 1344, 1823 ; 1967, col 532, 671* ; 1969,
p. 47). Le dernier en date est la note ci-après publiée
à Rome le 10 mai 1969 par la S. congrégation pour la
Doctrine de la foi :

Après la publication de la note officielle
de l'évêque de Santander, le 17 mars 1967, et la lettre
de S. congrégation pour la Doctrine de la foi datée du
7 mars 1967, de nouveaux éléments ne sont pas apparus.
En conséquence, l'évêque de Santander a toujours
autorité pour juger' de la situation au sujet de
Garabandal.

La S. congrégation pour la Doctrine de la
foi, sans aborder le fond de la question, a décidé que
l'évêque de Santander a agi correctement dans cette
question, et en parfait accord avec son autorité.

Il est inutile que les défenseurs de
Garabandal en appellent à une approbation du
Saint-Siège contre les actions et les décisions de
l'évêque de Santander en cette affaire.

Étant donné que
l'évêque de Santander a pleinement autorité sur
ce point, il est faux qu'un "enquêteur privé" ait
été désigné par le
Saint-Siège.

Il est également faux d'affirmer que Paul
VI ait accordé à Conchita Gonzalez une audience
privée ou une bénédiction spéciale. Elle
a effectivement reçu la bénédiction au cours
d'une audience générale, mais ce serait falsifier la
vérité que d'interpréter cela comme une
approbation de Garabandal par le Pape.


(Texte espagnol publié par
le service religieux de l'Agence Prensa asociada, Madrid, 27 mai
1969).



RECTIFICATION


DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1970 page
161

Sur la foi de différentes agences de
presse,, dans notre numéro du 21 septembre 1969, p. 821, nous
avons présenté comme "Note de la congrégation
pour la Doctrine de la foi" un texte relatif aux apparitions de
GARABANDAL. Plusieurs lecteurs ayant contesté
l'authenticité de cette note, nous en avons
référé à la S. congrégation en
question. Voici la réponse que nous avons reçue de son
secrétaire, Mgr Paul PHILIPPE, en date du 21 janvier 1970 : "
Le texte (sur Garabandal) publié dans le numéro 1547 du
21 septembre 1969 de la Documentation Catholique n'est pas de la
congrégation pour la Doctrine de la foi."



GARABANDAL



DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1970 page
532

Au dossier déjà abondant concernant
les "apparitions " de Garabandal, dans le diocèse de Santander
(Espagne), nous joignons les pièces ci-après. La S.
Congrégation pour la Doctrine de la foi affirme que le
Saint-Siège "déplore que certaines personnes et
institutions persistent à répandre le mouvement" de
Garabandal, et réaffirme son soutien aux décisions
prises par l'évêque de Santander, "seul à avoir
complète juridiction en cette affaire". Ce dernier, de son
côté, rappelle que l'enquête diocésaine sur
Garabandal, qui a conclu à la non-existence des apparitions,
est close, et que toute manifestation de piété reposant
sur ces "apparitions" est "rigoureusement interdite". Ces documents
font par ailleurs la lumière sur la "note" publiée dans
notre numéro du 21 septembre 1969, p. 821, dont Mgr Philippe a
dit qu'elle n'était pas de la Congrégation pour la
Doctrine de la foi (DC. du 15 février 1970, p. 161).




I. - Lettre du
cardinal-préfet de la congrégation pour la Doctrine de
la foi à l'évêque de Santander1


A S. Exc. Mgr José Cirarda Lachiondo,
évêque de Santander.

Rome, le 10 mars 1969.

Excellence,

La Congrégation pour la Doctrine de la foi
a bien reçu la lettre du 31 janvier dernier par laquelle vous
lui transmettiez un dossier concernant les apparitions de Garabandal,
en lui demandant de sanctionner de son autorité suprême
les arguments proposés.

Ce dicastère a déjà dû
se pencher plus d'une fois sur cette question, et votre lettre
récente lui a donné l'occasion de la réexaminer
attentivement. Mais comme cet examen n'a fait apparaître aucun
élément nouveau, il n'y a pas aujourd'hui de nouvelle
raison que la S. congrégation pour la Doctrine de la foi
intervienne directement dans cette affaire.

Vous le savez, notre Congrégation s'est
toujours refusée à se substituer à
l'autorité à laquelle il revient en premier d'examiner
et de juger un tel genre de questions, et elle s'y est abstenue de
toute ingérence. Dans sa correspondance à ce sujet,
elle s'est contentée de louer la prudence et la sollicitude
pastorale dont votre curie a fait preuve 2, sans jamais porter de
jugement engageant l'autorité du Saint-Siège. Il ne
faut pas oublier, en effet, que lorsque la S. congrégation
pour la Doctrine de la foi engage son autorité dans
l'étude d'une question, elle rassemble toutes les
données du problème pour les soumettre à son
examen. Mais en l'occurrence, elle a jugé qu'il n'y avait pas
lieu de le faire.

Du reste, le décret porté par
l'autorité de l'Ordinaire diocésain 3 qui en a la
compétence de droit doit constituer, même pour les
Ordinaires des lieux, un motif suffisant pour écarter leurs
fidèles de tous pèlerinages et exercices de
piété concernant les prétendues apparitions et
communications en question.

Je profite de cette occasion pour vous exprimer,
Excellence, mes sentiments de profonde estime.


Francesco card. Seper,
préfet.



II. - Lettre du
cardinal-préfet de la congrégation pour la Doctrine de
la foi à l'archevêque de La Nouvelle-Orléans
4

A S Exc. Mgr Philip M. Hannan, Archevêque de
La Nouvelle-Orléans.

Rome, le 21 avril 1970.

Excellence,

Cet office a reçu votre lettre du 8 avril
1970 où vous faisiez part de vos craintes justifiées,
devant la diffusion du mouvement de Garabandal dans votre
archidiocèse et où vous demandiez au Saint-Siège
des lignes directrices claires et sûres pour traiter de ce
phénomène.

Le Saint-Siège partage votre
préoccupation pour l'évidente confusion qui va
croissant, occasionnée par la diffusion de ce mouvement parmi
les fidèles et désire, par cette lettre, clarifier sa
position sur ce sujet.

La S. congrégation, en dépit de
requêtes provenant de divers évêques et
fidèles, a toujours refusé de définir le
caractère surnaturel des événements de
Garabandal. Après le jugement négatif définitif
porté par la curie de Santander, cette S. congrégation,
après examen attentif des pièces du dossier transmises
à cet office, a souvent loué la prudence qui a
caractérisé la méthode suivie dans
l'enquête, mais a néanmoins décidé de
laisser la responsabilité directe de l'affaire entre les mains
de l'Ordinaire du lieu.

Le Saint-Siège a toujours estimé que
les conclusions et les mesures de l'évêque de Santander
constituaient des lignes directrices suffisamment sûres pour le
peuple chrétien et des indications pour les
évêques, dans le but de dissuader les gens de participer
à des pèlerinages et à d'autres formes de
dévotion qui se réclament des apparitions et des
messages supposés de Garabandal ou sont fondés sur eux.
Le 10 mars 1969, cette S. congrégation a écrit une
lettre à cet effet à l'évêque de Santander
qui avait également demandé une déclaration plus
explicite du Saint-Siège sur la question.

Cependant les promoteurs de Garabandal ont
essayé de minimiser les décisions et la juridiction de
l'évêque de Santander. Cette S. congrégation veut
que l'on comprenne clairement que l'évêque de Santander
a été et continue à être le seul à
avoir complète juridiction en cette affaire et que le
Saint-Siège n'a pas l'intention de poursuivre l'examen de
cette question, étant donné qu'à son avis
l'enquête déjà menée est suffisante, de
même que sont suffisantes les déclarations officielles
de l'évêque de Santander. Il n'y a aucune
vérité dans l'assertion selon laquelle le
Saint-Siège a nommé un "enquêteur officiel
agissant au nom personnel du Pape à Garabandal", ainsi que
dans les affirmations attribuées à ce personnage
anonyme en vertu desquelles "la vérification des apparitions
de Garabandal repose totalement entre les mains du Saint-Père
le Pape Paul VI" ; d'autres expressions du même genre qui
visent à miner l'autorité et les décisions de
l'évêque de Santander sont complètement
dénuées de fondement.

Dans le but de répondre à certains
doutes que vous avez exprimés dans votre lettre, cette S
congrégation désire affirmer que le Saint-Siège
n'a jamais approuvé, même indirectement, le mouvement de
Garabandal. Bien au contraire le Saint-Siège déplore le
fait que certaines personnes et institutions persistent à
répandre le mouvement, en évidente contradiction avec
les dispositions de l'autorité ecclésiastique, semant
ainsi la confusion parmi les gens, en particulier parmi ceux qui sont
simples et sans défense.

D'après ce qui vient d'être dit, vous
comprendrez sans difficulté que, bien que cette S.
congrégation soit à coup sûr d'accord avec le
contenu de la note du 10 mai 1969 (telle qu'elle a été
publiée en divers pays et notamment dans la revue
française La Documentation catholique, 21 septembre 1969,
n° 1547, p. 821), elle doit ajouter qu'il est inexact
d'attribuer la partie du texte traitant de l'absence de
caractère surnaturel dans les événements de
Garabandal à la S. congrégation, qui s'est toujours
efforcée de s'abstenir de toute déclaration directe sur
la question, précisément parce qu'elle n'estimait pas
nécessaire de le faire, à la suite des décisions
claires et expresses de l'évêque de Santander. Tel est
le sens authentique de la lettre écrite le 21 janvier 1970 par
Mgr Paul Philippe, secrétaire de cette S. congrégation,
au rédacteur en chef de la Documentation catholique.


Dans le but de vous aider dans votre action
pastorale touchant cette affaire, cet office joint à cette
lettre d'autres documents officiels déjà publiés
en d'autres pays, notamment en Espagne, à savoir les deux
notes officielles de l'évêque de Santander, deux lettres
de la S. Congrégation au même évêque, et
une lettre au délégué apostolique à
Mexico.

Par la présente lettre cet office
espère avoir clarifié une question qui ne concerne pas
seulement votre archidiocèse, mais également d'autres
diocèses.

Avec l'assurance de mes sentiments de plus
profonde estime et de cordial respect.


Franjo, card. SEPER,
préfet.


Paul PHILIPPE,
secrétaire.

III. - Lettre de Mgr
Cirarda Lachiondo, évêque de Santander 1



Au Rev. D. Elmo L. Romagosa


Executive Editor du "Clarion Herald", La
Nouvelle-Orléans 2


Santander, le 17 avril 1970.


Très cher Ami dans le Christ,


Vous m'avez écrit à trois reprises
pour me demander des éclaircissements sur l'état actuel
de la question des apparitions supposées 3 de la Sainte Vierge
dans le village San Sebastian de Garabandal. Le motif de ces demandes
était votre désir de faire la lumière sur le
problème, étant donné que bien des gens, vous le
soulignez, sont dans la confusion à cet égard, et cela
malgré les déclarations réitérées
de l'évêché de Santander. Et si vous m'avez
écrit c'est que la S. congrégation pour la Doctrine de
la foi elle-même vous a engagé à vous adresser
à l'évêque de Santander, cette S.
congrégation ayant décidé de ne pas intervenir
dans une affaire qu'elle considère comme réglée
dans cet évêché.


J'ai beaucoup tardé à vous
répondre, et je vous prie de m'en excuser. La raison en est
que, avant de vous écrire, j'ai voulu rendre visite à
la S. congrégation en question, et même au Pape Paul VI.
En effet, les personnes qui refusent d'accepter les décisions
des évêques de Santander ne cessent de prétendre,
d'une part, que ce n'est pas à l'Ordinaire du lieu qu'il
revient de porter un jugement en cette affaire, mais au
Saint-Siège, et, d'autre part, que ce dernier était
d'un avis différent de celui de l'évêque de
Santander. Je savais que ces allégations étaient
fausses. Mais, avant de vous écrire, j'ai voulu obtenir une
nouvelle confirmation sur tous ces points.


Après avoir rendu visite au
Saint-Père ainsi qu'à cette S. congrégation, je
puis et dois vous faire part de ce qui suit :


1. L'évêché de Santander a
clos son enquête sur le problème des apparitions
supposées de la Sainte Vierge à San Sebastian de
Garabandal par la note publiée le 17 mars 1967 par mon
prédécesseur, Mgr D. Vincente Puchol. Dans cette note
était niée l'existence de telles apparitions, de
même que celles de l'archange saint Michel. Cette conclusion
négative a marqué la fin d'une longue enquête :
copie du dossier a été transmise à la S.
congrégation. Cette dernière a accusé
réception dans une lettre, signée du cardinal
Ottaviani, où nous lisons : "Cette S. congrégation a
examiné soigneusement et attentivement toute la documentation,
y compris celle qui a été envoyée d'autres
lieux, et finalement elle est parvenue à la conclusion que
cette question avait déjà été
examinée minutieusement et tranchée par
vous-même, et que par conséquent il n'y a pas de raison
pour que cette S. congrégation intervienne." (Lettre du 7 mars
1967).


2. Dès mon entrée en fonctions dans
le diocèse de Santander, je me suis rendu compte
moi-même qu'un nombre considérable de dévots des
apparitions en question répandaient le bruit, y compris en
divers écrits, que le changement d'évêque
permettait d'espérer sur ce sujet une attitude
différente de la part de la hiérarchie. Dans ce but,
après avoir étudié le volumineux dossier
conservé dans notre évêché, et
constaté le bien-fondé du jugement de notre
prédécesseur de vénérée
mémoire, j'ai réaffirmé sa position dans une
note publiée par mon secrétariat le 9 octobre
1968.


3. En ce qui concerne la position du
Saint-Siège vis-à-vis des apparitions supposées
de San Sebastian de Garabandal, je suis en mesure de vous faire part
de ce qui suit :


a) Que la S. Congrégation pour la Doctrine
de la foi a été tenue au courant, dans tous les
détails, de toutes les mesures prises par
l'évêché de Santander dès les premiers
jours des apparitions supposées de 1961 ; que cette S.
congrégation a étudié tout le dossier
"soigneusement et attentivement", selon les termes du cardinal
Ottaviani dans sa lettre du 7 mars 1967 ; que "ce dicastère" a
déjà dû se pencher plus d'une fois sur cette
question, et votre lettre récente lui a donné
l'occasion de la réexaminer à nouveau", comme me
l'écrit le cardinal Seper , le 10 mars 1969, en réponse
à une autre lettre de moi en date du 31 janvier de la
même année ;


b) Que Mgr Puchol et moi-même avons
demandé à la S. congrégation d'étudier
l'opportunité de se réserver le jugement sur cette
matière, vu l'agitation de quelques dévots de ces
apparitions supposées, en


divers lieux du monde, alors que,
concrètement, dans le diocèse de Santander, le
problème ne présente aucun intérêt
particulier ;


c) Que la S. congrégation répond en
disant : "Comme cet examen n'a fait apparaître aucun
élément nouveau, il n'y a pas aujourd'hui de nouvelle
raison que la S. congrégation pour la Doctrine de la foi
intervienne directement dans cette affaire" (cardinal Seper, lettre
du 10 mars 1969) ;


d) Que "dans sa correspondance à ce sujet,
ce dicastère s'est contenté de louer la prudence et la
sollicitude pastorale dont cette curie (de Santander) a fait preuve,
sans jamais porter de jugement engageant l'autorité du
Saint-Siège" (cardinal Seper, ibidem) ;


e) Que la raison pour laquelle le
Saint-Siège ne porte pas de jugement propre est claire, comme
on me l'a expliqué à différentes reprises lors
de mes visites au Saint-Siège. Cette raison, la voici : "Il ne
faut pas, en effet, oublier que lorsque la S. congrégation
pour la Doctrine de la foi engage son autorité dans
l'étude d'une question, elle rassemble toutes les
données du problème pour les soumettre à son
examen. Mais en l'occurrence, elle a jugé qu'il n'y avait pas
lieu de le faire" (cardinal Seper, ibidem) ;


f) Que la S. congrégation
répète invariablement ce qui vient d'être dit,
comme vous le savez vous-même par les déclarations qu'on
vous a faites dans ce dicastère, le 10 mai 1969 ; mais elle ne
veut en aucune manière qu'on dise que la S.
congrégation a fait une déclaration quelconque sur le
sujet, parce que cela supposerait que la S. congrégation
prendrait l'affaire en main et, en conséquence, retirerait
à l'évêque de Santander son autorité en la
matière, puisque celle-ci serait réservée au
Saint-Siège ; et il va sans dire que la S. congrégation
ne veut prendre ni l'une ni l'autre de ces mesures pour les raisons
indiquées plus haut. Tel est le sens de la réponse de
Mgr Philippe publiée le 15 février 1970, où il
est dit que le texte comportant les déclarations qui vous ont
été faites le 10 mai 1969 "n'est pas de la
congrégation pour la Doctrine de la foi". Je puis attester que
ce sens est le seul authentique, en vertu d'une déclaration
directe et personnelle que m'a faite Mgr Philippe lui-même (cf.
la Documentation catholique du 15 février 1970).


4. Enfin, en ce qui concerne directement le Pape
Paul VI lui-même, certains dévots des apparitions
supposées osent prétendre, jusque dans des livres et
des articles, que le Saint-Père manifeste une certaine
sympathie pour ces apparitions. Je puis affirmer à ce sujet,
avec une ferme certitude, que de telles allégations n'ont
aucun fondement parce que le Saint-Père s'identifie totalement
avec l'attitude de S. congrégation, telle qu'elle vient
d'être indiquée.


Il ne me reste plus qu'un point à aborder
pour donner une réponse complète à votre
consultation. C'est de vous déclarer que, dans cet
évêché de Santander, est rigoureusement interdite
toute manifestation de piété qui repose sur les
apparitions supposées de San Sebastian de Garabandal. La S.
congrégation a également émis le voeu qu'il en
soit ainsi dans le monde entier, comme l'exprime avec fermeté
la thèse suivante du cardinal Seper, en tant que préfet
de la S. congrégation en question :


"Le décret porté par
l'autorité de l'Ordinaire diocésain qui en a la
compétence de droit doit constituer, même pour les
Ordinaires des lieux, un motif suffisant pour écarter leurs
fidèles de tous pèlerinages et exercices de
piété concernant les prétendues apparitions et
communications en question." (Cardinal Seper, lettre du 10 mars
1969).


Je vous autorise à faire de ma lettre
l'usage que vous jugerez opportun, afin de mettre fin à la
confusion dans laquelle certains se sont trouvés
plongés sans motif réel. En ce qui me concerne,
j'espère également publier cette lettre, qui sert de
réponse à d'autres demandes semblables à la
vôtre (1). A ce propos, je voudrais souligner encore une fois,
pour conclure, que le problème des apparitions
supposées de la Sainte Vierge à San Sebastian de
Garabandal n'offre aucun intérêt particulier dans mon
diocèse de Santander, car aussi bien le clergé que les
fidèles ont fait preuve à ce sujet d'une prompte
obéissance en suivant les indications de leurs prélats,
à l'exception d'un tout petit groupe qui continue à
s'opposer au jugement autorisé de leurs
évêques.


Je prie le Seigneur de nous accorder à tous
dans son Église une dévotion authentique envers la
Vierge très sainte, qui s'épanouisse dans une
piété filiale envers celle qui est notre Mère
très aimante. Rappelons-nous ce que dit le Concile : "Une
véritable dévotion ne consiste nullement dans un
mouvement stérile et éphémère de la
sensibilité, pas plus que dans une vaine
crédulité ; la vraie dévotion procède de
la vraie foi, qui nous conduit à reconnaître la
dignité éminente de la Mère de Dieu et nous
pousse à aimer cette Mère d'un amour filial et à
poursuivre l'imitation de ses vertus." (Lumen Gentium, n°
67).


Affectueusement vôtre dans le Christ.




José Maria, évêque
de Santander.

GARABANDAL



DOCUMENTATION CATHOLIQUE N°
1577 du 3/1/1970 page 30



Lettre de
l'évêque de Santander aux évêques du monde
entier

Ce communiqué de Mgr José Cirarda
Lachiondo, intitulé "Communiqué de
l'évêque de Santander (Espagne) à ses
frères dans l'Épiscopat sur les apparitions
supposées de la Très Sainte Vierge à San
Sebastian de Garabandal", a été envoyé par les
soins de la Secrétairerie d'État à toutes les
nonciatures, qui l'ont fait parvenir aux évêques de
l'Église tout entière. Son but est de mettre un point
final aux discussions qui se sont élevées au sujet des
apparitions supposées de Garabandal (DC 1970 n° 1564) et
d'alerter les évêques sur l'interdiction des
manifestations de piété dont ces apparitions sont
l'origine.



Motif de ce
communiqué

De nombreux évêques consultent
l'évêché de Santander sur les prétendues
apparitions de la Vierge dans le village de San Sebastian de
Garabandal, situé dans ce diocèse. L'un ou l'autre
m'ont même écrit pour m'annoncer leur arrivée
à Santander, à la tête d'un pèlerinage de
leur diocèse pour visiter Garabandal.

Lors d'une récente visite à Rome,
j'ai également appris que des consultations y parviennent
à ce sujet, comme m'en ont fait part la Secrétairerie
d'État et la S. congrégation pour la Doctrine de la
foi.

Par ailleurs, les adeptes des prétendues
apparitions susnommées continuent de publier livres et
articles dans lesquels ils ne cessent de défendre :


a) La véracité desdites
apparitions.

b) L'absence d'autorité de
l'évêque de Santander pour juger de leur
vérité ou de leur fausseté, parce qu'il s'agit
d'une affaire qui regarde le Saint-Siège, étant
donné la prétendue nature prophétique que
possèdent, d'après eux, lesdites apparitions.


c) Une contradiction supposée entre le
Saint-Siège et la Curie de Santander, comme si le
Saint-Siège approuvait, ne serait-ce qu'implicitement par son
silence ou par sa bienveillance, lesdites apparitions.

Se basant sur ces raisons, les adaptes de
Garabandal refusent d'obéir aux déclarations
répétées des évêques de Santander.
Le plus grave est que certaines de leurs déclarations
paraissent dans des livres ou des revues munis de l'approbation
ecclésiastique.

En conséquence, après consultation
du Saint-Siège, il a semblé opportun de porter cette
communication à la connaissance de tous nos frères dans
l'Épiscopat pour les informer du véritable état
de la question, de manière qu'ils ne se laissent pas
surprendre par de fausses nouvelles.

Si on a donné à cette communication
un caractère général, c'est que les susdites
prétendues apparitions ne posent aucun problème
particulier dans le diocèse de Santander lui-même,
où prêtres et fidèles ont fait preuve sur ce
point d'une prompte et fidèle obéissance à leurs
évêques, à l'exception d'un groupe très
réduit, insignifiant du point de vue sociologique ; les
consultations, parfois même dues à des prélats,
parviennent à Santander de divers pays d'Europe,
d'Amérique et même d'Asie et d'Océanie.




Premières
décisions des évêques de Santander


Les apparitions supposées ont
commencé à San Sebastian de Garabandal le 18 juin 1961
et se sont renouvelées à de très nombreuses
reprises pendant plusieurs mois.

A cette époque, c'était Mgr Doroteo
Fernandez qui se trouvait à la tête du diocèse,
avec le titre d'administrateur apostolique. Sur-le-champ, il se mit
à l'étude du problème et créa dans ce but
une commission spéciale ; il tint le Saint-Siège au
courant de la marche des événements étant
donné l'abondante publicité dont ils ne
tardèrent pas à être l'objet. Mgr Beltia agit de
même après sa nomination comme évêque du
diocèse en 1962.

Entre 1961 et 1965, les deux prélats
publièrent quatre notes qui, toutes, concordaient dans leurs
éléments fondamentaux. Deux propositions s'en
détachent :

a) Le message supposé, que l'on affirme
communiqué par la Vierge, ne contient rien contre le dogme et
la morale.

b) Ce nonobstant, il n'apparaît pas que les
phénomènes survenus à San Sebastian de
Garabandal puissent se présenter ou être tenus
sérieusement comme surnaturels, car ils ont une explication
naturelle.



Déclaration de Mgr
Puchol

Mgr Puchol a succédé à Mgr
Beitia à la tête de l'évêché de
Santander en août 1965. Après une étude
exhaustive de l'ensemble du problème, il a clos le dossier des
susdites apparitions supposées de la Sainte Vierge par une
note publiée le 17 mars 1967. Le dossier tout entier et le
texte de la note furent transmis à la S. congrégation
le 27 octobre 1966. Le cardinal Ottaviani accusa réception des
documents dans une lettre du 7 mars 1967 où il disait : "Cette
S. congrégation a examiné soigneusement et
attentivement toute la documentation, y compris celle qui a
été envoyée d'autres lieux, et finalement elle
est arrivée à la conclusion que cette question avait
déjà été examinée minutieusement
et tranchée par vous-même ; et que, par
conséquent, il n'y avait pas de raison pour que cette S.
Congrégation intervienne (1)" (Lettre du 7 mars 1967). La note
de Mgr Puchol passait de l'expression employée par ses
prédécesseurs, "le caractère surnaturel
n'apparaît pas" à "l'absence de caractère
surnaturel est patent" ; en effet, elle disait textuellement : "Il
n'a existé aucune apparition de la Très Sainte Vierge
ni de l'archange saint Michel ni d'aucun autre personnage
céleste ; il n'y a eu aucun message ; tous les faits qui se
sont produits dans ladite localité ont une explication
naturelle."

Dès mon entrée en fonctions dans le
diocèse de Santander, devenu vacant du fait du
décès de Mgr Puchol, les adeptes des apparitions en
question répandirent le bruit, y compris en divers
écrits, que le changement d'évêque laissait
espérer une attitude différente de la part de la
hiérarchie. C'est pourquoi, après avoir
étudié le volumineux dossier et constaté le
bien-fondé du jugement de mon prédécesseur de
vénérée mémoire, j'ai
réaffirmé sa position dans une note publiée par
mon secrétariat le 9 octobre 1968.



Le Saint-Siège et
Garabandal

Il a déjà été
noté que les défenseurs de la véracité
des apparitions en question en appellent au Saint-Siège contre
le ferme jugement des évêques de Santander et vont
jusqu'à alléguer des divergences de vue entre Rome et
la Curie de Santander sur ce point.

Il est clair qu'une telle allégation est
fausse. L'évêché de Santander, comme on l'a
déjà dit, a toujours tenu le Saint-Siège
parfaitement informé de ce problème. Moi-même, je
me suis rendu par deux fois à Rome - en janvier 1969 et en
février 1970 - pour traiter de l'affaire avec la S.
congrégation pour la Défense de la foi, la
Secrétairerie d'État de Sa Sainteté et le
Saint-Père lui-même ; le 31 janvier et le 10 mars 1969,
une correspondance a été échangée entre
le cardinal Seper et moi-même.

En conséquence, je puis et dois vous
communiquer ce qui suit :

a) Aussi bien Mgr Puchol que moi-même, nous
avons demandé en temps voulu à la S.
congrégation d'étudier s'il convenait qu'elle se
réserve le jugement sur le problème des apparitions
supposées de San Sebastian de Garabandal, compte tenu de
l'agitation entretenue par leurs adeptes en différents
endroits du monde, cependant que ce sujet n'offre aucun
intérêt particulier dans le diocèse de
Santander.

b) "La S. congrégation, poursuit le
cardinal Seper dans sa lettre du 10 mars 1969, a déjà
dû se pencher sur le problème plus d'une fois et votre
lettre récente lui a donné l'occasion de le
réexaminer attentivement (1) (il se réfère
à sa lettre du 31 janvier 1969) ; et il pense que "comme cet
examen n'a fait apparaître aucun élément nouveau,
il n'y a pas aujourd'hui de nouvelle raison que la S.
congrégation pour la Doctrine de la foi intervienne
directement dans cette affaire (2)".

c) Le cardinal Seper poursuit dans la même
lettre : "Notre congrégation s'est contentée de louer
la prudence et la sollicitude pastorale dont votre Curie a fait
preuve (celle de Santander), sans jamais porter de jugement engageant
le Saint-Siège."

d) De vive voix et par écrit, il m'a
été dit à la S. congrégation que la
raison pour laquelle cette dernière ne veut porter aucun
jugement est que, si elle prenait la décision de le faire,
elle devrait se réserver la cause en retirant à
l'évêque de Santander l'autorité qui lui revient
en cette matière ; en effet, comme me le dit le cardinal Seper
dans la lettre mentionnée, "il ne faut pas oublier que lorsque
la S. congrégation pour la Doctrine de la foi engage son
autorité dans l'étude d'une question, elle rassemble
toutes les données du problème pour les soumettre
à son examen. Mais en l'occurrence, elle a jugé qu'il
n'y avait pas lieu de le faire".

e) C'est la raison pour laquelle la S.
congrégation ne veut pas que l'on dise qu'elle a fait une
déclaration quelconque sur ce problème ; c'est pour
cette raison aussi que Mgr Philippe a publié dans la
Documentation Catholique du 15 février 1970 une réponse
à l'information selon laquelle la S. congrégation avait
fait paraître une note sur le sujet le 10 mai 1969 : c'est ce
qu'il m'a déclaré personnellement lors d'une
conversation le 24 février de cette même année.
La note en question était une réponse, donnée
dans la S. congrégation, mais non par la S.
congrégation, à une consultation arrivée
à Rome en provenance d'Amérique du Nord.

f) Les adeptes desdites apparitions ont coutume
d'alléguer, y compris dans des livres et des articles, une
certaine bienveillance du Pape Paul VI à l'égard de ces
apparitions. Ils font appel pour cela à un argument qui serait
risible, s'il n'était attristant : ils mettent en avant des
bénédictions, données à Rome aux uns ou
aux autres en vue d'obtenir l'indulgence plénière "in
articulo mortis" ; sur le texte de ces bénédictions,
préparé comme on le sait par des copistes
spécialisés dans ce genre de travail, ils avaient mis
le nom du requérant, en signalant qu'il appartenait à
la Légion de Garabandal ; se basant sur ce fait, ils en sont
arrivés à publier des images disant que le Pape avait
béni les apparitions de San Sebastien de Garabandal à
l'occasion de l'une des susdites bénédictions. En
outre, les adeptes de ces apparitions affirment que le Pape avait
exprimé personnellement son affection pour elles. Après
m'être dûment informé, je suis en mesure
d'annoncer à mes frères dans l'épiscopat, en
toute certitude, qu'aucune de ces allégations n'a de
fondement, étant donné que le Saint-Père
s'identifie totalement avec sa S congrégation et qu'il laisse
le jugement sur cette affaire entre les mains de
l'évêque de Santander, à qui ce jugement revient,
tant que le Saint-Siège ne se réserve pas l'affaire :
or, comme nous l'avons dit plus haut, le Saint-Siège s'y
refuse expressément.



Interdiction de tout culte
fondé sur les prétendues apparitions

Pour terminer, je dois vous informer que, dans le
diocèse de Santander, comme conséquence de ce qui a
été dit précédemment, est absolument
interdite toute manifestation de piété qui se fonde sur
les apparitions supposées de San Sebastian de Garabandal.
Enfreignent cette interdiction, tous ceux qui s'y rendent en
pèlerinage, de même que ceux qui, passant outre à
l'ordre formel de l'évêché, y ont
élevé une chapelle en l'honneur de saint Michel.
D'autre part, il est interdit à tout prêtre, qu'il soit
du diocèse ou d'ailleurs, de monter au village susnommé
sans autorisation spéciale, sous peine de se voir retirer le
droit à l'exercice du ministère dans tout le
diocèse. Malgré ces dispositions, des prêtres
étrangers, venant de diverses régions du monde, y
célèbrent l'eucharistie en plein air ou dans des
maisons particulières, enfreignant ainsi les dispositions
épiscopales.

En ce qui concerne l'interdiction des
manifestations de piété que nous avons citées,
la S. congrégation désire également qu'elle soit
observée partout, en accord avec les dispositions de
l'évêque de Santander, comme le dit le cardinal Seper
dans les lignes qui suivent et qui sont définitives :


"Le décret porté par
l'autorité de l'Ordinaire diocésain qui en a la
compétence de droit doit constituer, même pour les
Ordinaires des lieux, un motif suffisant pour écarter les
fidèles de tous pèlerinages et exercices concernant les
prétendues apparitions et communications en question." (Lettre
du cardinal Seper du 10 mars 1969 (1).)

Dieu veuille que cette communication contribue
à éclairer dans son entier ce problème irritant
des prétendues apparitions de la Très Sainte Vierge
à San Sebastian de Garabandal, en coupant court à des
manifestations de fausse piété et à des
attitudes contraires aux dispositions de la hiérarchie. En
même temps, puissions-nous croître toujours davantage
dans une authentique piété filiale envers notre
Mère très aimée, la Vierge Marie, dans une
véritable dévotion qui, comme le dit le Concile, "ne
consiste nullement dans un mouvement stérile et
éphémère de la sensibilité, pas plus que
dans une vaine crédulité ; la vraie dévotion
procède de la vraie foi, qui nous conduit à
reconnaître la dignité éminente de la Mère
de Dieu et nous pousse à aimer cette mère d'un amour
filial et à poursuivre l'imitation de ses vertus." (Lumen
gentium, n. 67).


José Maria, évêque
de Santander



Déclaration de
l'Évêché de Santander sur Garabandal



DOCUMENTATION CATHOLIQUE 1978 page
394

Le service d'information de
l'évêché de Santander a communiqué
à l'agence madrilène "Prensa asociada" la
déclaration ci-après (1) :

Au mois de décembre 1977, Mgr Del Val,
évêque de Santander, a fait une visite pastorale dans le
haut Nansa, situé sur son diocèse. Il a
également fait une visite, à ce moment-là,
à la paroisse de San Sebastian de Garabandal, située
dans cette région (2).

Au terme de cette rencontre pastorale,
l'évêque de Santander a dit : "Les évêques
qui m'ont précédé dans le diocèse n'ont
pas admis le caractère surnaturel des événements
qui se sont produits, depuis 1961, dans cette paroisse de San
Sebastian de Garabandal. J'ai toujours été
disposé, dans la charité et sans préjugés
- et je continuerai à l'être - à
considérer tout événement qui se produirait ici.
Mais, depuis les six années de mon épiscopat à
Santander, aucun phénomène nouveau ne s'est produit."
Mgr Del Val a terminé en disant, en cette même date, que
devant les suggestions de tant de partisans de ces
phénomènes, il ne voyait pas d'inconvénient,
pour sa part, à ce qu'une Commission pontificale, au
Saint-Siège, examine ces phénomènes avec la
collaboration du diocèse de Santander.

Ces déclarations de l'actuel
évêque de Santander ont donné lieu, dans de
nombreuses parties du monde, surtout parmi les partisans des
phénomènes de San Sebastian de Garabandal, à des
commentaires au sujet desquels on peut faire cette mise au point
:

La disponibilité de Mgr Del Val pour
considérer tout événement relatif à San
Sebastian de Garabandal ne signifie pas que l'évêque
projette de réviser le procès sur les
événements en question, qui a été conclu
en son temps par cet évêché. Par ailleurs, les
réactions auxquelles ont donné lieu les
déclarations faites par l'évêque à San
Sebastian de Garabandal déconseillent comme non opportune la
création d'une commission spéciale pour cette question
auprès du Saint-Siège.

... et aussi un lien (malheureusement en anglais) :

http://www.unitypublishing.com/Apparitions/Garabandal2.html

Devant la recrudescence de bruits qui courent tant sur le Net qu’au creux de certaines oreilles « bien pensantes », notamment depuis le début de l’année mais aussi depuis le décès de Mari-Loli, je me dois de faire quelques mises au point :



1° - Il n’a jamais été dit nulle part que les 4 voyantes seraient à Garabandal pour le Miracle ni qu’elles seraient vivantes.



2° - Deux seules choses sont certaines :



· Conchita sera vivante 8 jours avant puisque c’est elle qui donnera la date du Miracle.

Mari-Cruz sera vivante au moment des événements annoncés par la Sainte Vierge puisque c’est à ce moment-là qu’elle reverra sa position sur les apparitions



3° - Si Mari-Loli connaissait effectivement l’année du Miracle, le Ciel ne lui avait jamais donné pour consigne de la révéler.

A quoi sert un secret si tout le monde est au courant ?



4° - N’écoutez pas les pseudos voyants actuels qui vous parlent de Garabandal !



Si la Sainte Vierge avait quelque chose à rajouter sur le sujet, ce qui n’est pas le cas puisqu’elle a tout dit à l’époque, il lui reste 3 voyantes à sa disposition. Elle n’a pas donc lieu d’utiliser d’autres messagers !

On m’a cité dernièrement une voyante « à la mode » à qui le Christ aurait affirmé que « Garabandal était vrai ». On n’a pas attendu cette dame pour le savoir… Le Padre Pio lui-même le clamait au moment des apparitions et conseillait Conchita !

C’est quand même curieux tous ces voyants qui essaient d’accréditer leur cause en utilisant Garabandal !!!



5° - Une mise en garde contre nous – nous en connaissons parfaitement l’origine – affirme que contrairement à ce que j’annonce, le châtiment est toujours conditionnel…



Ce n’est pas moi qui le dit mais c’est la Sainte Vierge… !!!



Les 19 et 23 juin 1962, la Vierge a dit :



« Qu’il viendrait un temps où l’Eglise donnerait l’impression d’être sur le point de disparaître... Elle subirait une grande épreuve...

Que le monde ne change pas, qu’il n’a changé en rien ; Que peu verront Dieu ; Ils sont si peu nombreux qu’elle en a de la peine.

Quel dommage qu’il ne change pas ! Le châtiment arrive. Comme tout le monde ne change pas, la coupe se remplit ».

« Comme la Vierge était triste » nous disent les 4 petites ! « Bien qu’elle ne nous le fasse pas voir, car elle nous aime tant...

Elle le supporte seul, parce qu’elle est bonne. Soyez tous bons, pour que la Vierge soit heureuse ! »


Il faut dire que l’équipe en question ose écrire :

Les gens qui seront à Garabandal pour le Grand Miracle seront peut-être guéris…



Comment peut-on ainsi modifier les propos de la Vierge ?

Quels buts poursuivent ces gens-là ? Quelle tête vont-ils faire le jour de l’Avertissement ?



6° - Les donneurs de date se défoulent complètement depuis le début de l’année



Depuis que la crise économique a éclaté, ces « bonnes âmes » ont battu des records. Je ne compte plus le nombre de dates que l’on m’a donné tant pour l’Avertissement que pour le Grand Miracle.

Ne pensez-vous pas qu’au lieu de passer votre temps au téléphone ou en lecture à essayer de savoir quand va nous arriver dessus l’Avertissement, alors que nous savons tous qu’il surviendra de façon inopinée, vous feriez mieux de vous y préparer spirituellement, de vous confesser et de changer de vie ?

Le temps que vous passez en palabres inutiles ou à critiquer ceux qui ne veulent pas croire à votre voyant favori, passez le dont en prières ! Ce n’est que comme cela que nous atténuerons la force du châtiment céleste et pas en « chatant sur Internet » pour essayer de trouver un message qui vous fera plaisir au lieu de faire plaisir à Dieu !



Chers amis de Garabandal, veuillez excuser ce mouvement d’humeur mais j’en ai carrément « ras le bol » de ces gens qui restent sourds aux enseignements de Notre Seigneur Jésus Christ :

« N’allez pas partout où l’on vous dit que je suis ! Méfiez-vous des faux prophètes ! »

Mettez-vous en prière et préparez-vous à l’Avertissement, bien humblement.

Avec lui, nous connaitrons toutes nos erreurs et, rassurez-vous ! Ce jour-là, je ne serai pas plus fier que vous !



Amicalement, en union de prières…



Christophe


http://www.st-christophe.org/fr/assoc/infos.html

Bonjour à tous et à toutes,

Quelqu'un peut-il me répondre ?
Si je comprends bien, Mari-Loli a révélé au monde quelle a reçu un secret -qui est l'année du Miracle - mais n'a pas révélé cette date. Pourquoi a t-elle fait cette révélation qui a mon sens ne sert à rien mais qui est cause de tant de polémique .PUisqu'elle devait garder le secret n'aurait-il pas mieu valu ne rien dire?
Pour quelle raison le ciel LUi a indiqué l'année du miracle ? A quoi lui a servi le fait de connaître cette date car je pense que cette information lui a été nécessaire à quelque chose?

une petite " coquille " s'est glissé dans le message transmis par Christophe de l'association. En effet, au petit paragraphe 3° Concernant Mari Loli, il écrit : " si Mari Loli connaissait effectivement l'année du Miracle ". Il faut lire : " si Mari Loli connaissait effectivement l'année de l'Avertissement
Pour mémoire, c'est Conchita qui connait l'année du Miracle.
Par déduction, Conchita connaissant l'année du Miracle, et celui ci devant arrivé 1 an aprés l'avertissement, il est facile pour elle de calculer l'année de l'avertissement. On ne peut constater chez Conchita qu'une grande discrétion à ce sujet.
cher Philippe Antoine, je connais votre trés grande prudence et votre attachement aux décisions de la Congrégation et évidemment je respecte infiniment votre dicernement mais on ne peut empêcher la ferveur populaire pour tel ou tel lieu pas encore reconnu.
La Foi dans l'Eglise et les Sacrements n'impliquent pas qu'il faille se préoccuper obligatoirement des apparitions et messages dans le monde.
pour ma part, et cela n'engage que moi, je suis sensible aux messages de Garabandal, à la Vierge du Mont Carmel, je ne suis jamais allée là bas et ne peux expliquer cet attachement.
Avez vous un " faible " pour un lieu non reconnu ?

Depuis Nicosie où je suis en vacances chez l'une de mes filles (professeur des écoles à l'Ecole Française) et où l'un de mes petits-fils va faire sa première communion (catholique) dimanche, je ne résiste pas devant le déluge de vos posts garabandaliens...
D'où vient ce désir puissant que vous avez de vous faire peur avec de soi-disant voyants ou de soi-disant écoutants de prétendues apparitions et de prétendues révélations même pas reconnues par le Vatican (qui pourtant...), et qui essaient de faire croire qu'ils ont un secret qu'il ne donneront que dans x années ? Je crois rêver en réalisant que des adultes normaux et intelligents comme vous l'êtes tous et toutes peuvent se laisser promener par de telles stupidités (et je pèse mes mots !).
Ouvrez plutôt votre Bible et lisez la Parole de Dieu qui vaut mieux que toutes les élucubrations de tous les délirants divers et variés.
Et méfiez-vous comme de la peste des faux prophètes (il me semble avoir lu ça quelque part...) qui ne cherchent que leur renommée.
Bien fraternellement à tous.

Jonas bonjour, quel veinard, Nicosie ! vous devez être sous le soleil avec des températures à plus de 23°,
Je comprend votre réaction et votre attachement aux décisions de la Congrégation pour la doctrine de la Foi. Il est vrai que nous avons de hauts lieux de la spiritualité ( Lourdes, Notre Dame du Laus, Fatima etc... )
et que cela devrait suffire à compléter notre ferveur, mais pensez vous que Dieu peut continuer à se manifester à l'humanité comme un père qui veut éduquer ses enfants.? Sa pédagogie est toujours la même et se retrouve dans les Evangiles, grâce à cette pédagogie qui ne s'écarte jamais et ne contredit pas les écritures nous pouvons dicerner ce qui vient du ciel et ce qui est du prophétisme à la mode.
Pour en revenir à Garabandal, le message en lui même est simple : conversion, prières, retour aux sacrements. Le bon point pour les voyantes c'est que l'Eglise leur a demandé le silence, elles ont toutes obéies.
Quant à Mari Loli, le ciel lui a donné en effet l'année de l'avertissement mais jamais le ciel ne lui a dit de divulguer au monde la date à un moment donné. Là encore Mari Loli s'est conformée au silence. Elle est donc décédée et a emporté avec elle ce qui a du être lourd à porter.
Lorsque vous lisez ça et là d'autres informations, c'est qu'ils viennent en effet des faux prophètes, et des personnes qui transforment tout ce qui a été dit.

Bonjour Abbaruah,

... C'est en effet tout à l'honneur des voyantes d'avoir obéi à l'Eglise, mais cela ne valide pas pour autant les apparitions!

Aussi, comment peut on d'un côté louer l'obéissance des voyantes et de l'autre pratiquer l'inverse!?
En ce sens, je trouve regrettable que les propagandistes de Garabandal n'aient pas imité les voyantes!

Bien amicalement

(En souhaitant à Jonas une agréable continuation de séjour!)

Philippe-Antoine

moniq a écrit:

Bonjour à tous et à toutes,

Quelqu'un peut-il me répondre ?
Si je comprends bien, Mari-Loli a révélé au monde quelle a reçu un secret -qui est l'année du Miracle - mais n'a pas révélé cette date. Pourquoi a t-elle fait cette révélation qui a mon sens ne sert à rien mais qui est cause de tant de polémique .PUisqu'elle devait garder le secret n'aurait-il pas mieu valu ne rien dire?
Pour quelle raison le ciel LUi a indiqué l'année du miracle ? A quoi lui a servi le fait de connaître cette date car je pense que cette information lui a été nécessaire à quelque chose?

Bonjour Moniq,

En effet, je me pose les mêmes questions...

Amicalement
Ph Antoine

Comment se fait-t-il que les avis négatifs des évêques sur Garabandal datent des années 60 à 70.L'Eglise n'a-t-elle donc rien dit depuis 40 ans?
En cherchant bien,il doit y avoir d'autres documents sur le sujet.

Bonjour Majuscule soleil,

Au début de ce même post, il y a des nouvelles récentes sur Garabandal, je vous mets un copier-coller mais vous en apprendriez plus en relisant tout le fil.

Citation :

Bonsoir à tous,

En réponse à l'information conditionnelle que j'avais éditée sur le forum après être remontée jusqu'à la source internet de celle-ci, le site suisse :
http://www.fatima.ch/Seiten/Seite11.htm , , une personne proche de Garabandal m'a fait parvenir des informations selon lesquelles il s'avère que cette information EST FAUSSE.

Par personne interposée, en rapport direct avec le vicaire général de l'éveché de Santander Manuel Herrero Fernandez, par fax, il a été confirmé, que cette information était fausse. Le vicaire général de l'éveché de Santander précise bien que Mgr D. Carlos Osoro, Archevêque d'oviedo et..durant un temps, administrateur apostolique du diocèse de Santander en attendant la nomination de Mgr Zamora ( fin 2007), il dit donc que Mgr Osora , n'a rien signé, n'a fait aucun écrit , autorisant les prêtres à célébrer l'eucharistie et confesser à San Sebastian de garabandal , il dit texto qu'il le dément formellement , et que s'il existe quelques écrits ou lettres sur ce sujet , que ce sont des faux. Il poursuit en disant que pour la célébration de l'eucharistie et du sacrement de pénitence les conditions normales sont maintenues , celles du droit canonique sont seuls admises.

La personne de confiance proche de Garabandal qui me fait parvenir cette information et dont le texte est en grande partie repris dans ce post, ajoute "je le mets en espagnol dans le texte pour que Leodia comprenne: "solo se permite celebrar a los que acrediten ser sacerdotes con un documento fehaciente de su obispo, y solo se permite celebrar en el Templo Parroquial de san Sebastian ( et pas ailleurs ) sans faire référence aux supposées apparitions , avec l'aval du curé ( Don Rolando )" et il rappelle la décision des Evêques passés à savoir toujours en espagnol : "NO CONSTA EL CARACTER SOBRENATURAL DE LAS SUPUESTAS APARICIONES" ( ss entendu ces apparitions ont un explication naturelle )et le vicaire General signe , mon salut en Christ.

Je suis heureuse de pouvoir vous donner une information certaine, fiable et de source incontestable.
J'avais pourtant essayé d'être prudente en remontant l'information que j'ai donnée précédemment jusqu'à la source. Heureusement que j'avais utilisé le conditionnel. Cela ne fait que confirmer si besoin en était encore qu'il faut toujours et plus que jamais être prudent et surtout ne jamais s'emballer.

Je remercie de tout coeur mon informateur et les différentes personnes qui sont intervenues et qui m'ont permis de rectifier l'information erronée que j'avais donnée.

Leodia

D'autre part, dans la rubrique sur garabandal, il y a une dizaine de fils qui lui sont consacrés, tous vous donneront maintes explications.

Il y a, par exemple, un fil complet où Philippe a pu exprimer son opinion sur Garabandal en long et en large explicitant textes à l'appui la position de l'Eglise. Je n'ai donc pas bien compris pourquoi il en reparlait encore dans ce fil d'actualité. Cela n'y a, à mon sens, pas sa place.

Leodia

Pas de problème Leodia. Si tu estimes que mes posts ne sont pas à la bonne place sur ce fil tu peux les déplacer, je n'y vois aucun inconvénient.

Philippe-Antoine

Citation :

une petite " coquille " s'est glissé dans le message transmis par Christophe de l'association. En effet, au petit paragraphe 3° Concernant Mari Loli, il écrit : " si Mari Loli connaissait effectivement l'année du Miracle ". Il faut lire : " si Mari Loli connaissait effectivement l'année de l'Avertissement
Pour mémoire, c'est Conchita qui connait l'année du Miracle.
Par déduction, Conchita connaissant l'année du Miracle, et celui ci devant arrivé 1 an aprés l'avertissement, il est facile pour elle de calculer l'année de l'avertissement. On ne peut constater chez Conchita qu'une grande discrétion à ce sujet.
cher Philippe Antoine, je connais votre trés grande prudence et votre attachement aux décisions de la Congrégation et évidemment je respecte infiniment votre dicernement mais on ne peut empêcher la ferveur populaire pour tel ou tel lieu pas encore reconnu.

En sachant l'année de l'Avertissement,et sachant que le Grand Miracle arriverait moins d'un an après, Mari-Loi savait par le fait-même l'année du Grand Miracle. Et vice-versa pour Conchita, car elle sait la date du Grand Miracle, donc par déduction, elle sait aussi l'année de l'Avertissement....

C'est ce que je comprends...donc il n'y aurait pas de coquille ....

Pour parler clair,la messe et le sacrement de pénitence sont-ils actuellement autorisé ou non?
Je sais qu'à Kerizinen en Bretagne,les célébrations étaient interdites puis elles furent autorisées récemment.
Comme quoi,rien n'est figé dans l'Eglise.

Moi, je pense que l'avertissement est plus près qu'on ne le pense, car l'éveque de Santander à déjà reçu le signe.
Cela fait déjà 3 ans, peut être que c'est pour l'année prochaine, car cela fera cinquante qu'elle a fait son apparition.




Mariejesus

Demeurons dans cette belle Espérance !

Excellente nouvelle parue hier dans '' el diario montanes" , journal de Cantabrie!

les contrats viennent d'être signés pour refaire la route qui mène de Cosio à San Sébastian de Garabandal

Ce qui revient à dire que la prophétie annoncée par la Sainte Vierge, que la route serait faite pour le jour du Miracle est entrain de s'accomplir .
En effet la question avait été posée par Conchita .

voici l'extrait
Además, se ha autorizado un contrato para acondicionar las plataformas de las carreteras CA-281, de Puentenansa a Piedras Luengas, en el tramo Puentenansa-La Cohilla, y CA-860, entre Cosío y San Sebastián de Garabandal, por 1,5 millones de euros.

http://www.eldiariomontanes.es/20100909/local/cantabria-general/gobierno-aprueba-euros-para-201009091201.html

Sursum Corda

Bastiano

Merci beaucoup Bastiano.

On peut esperer que cela est proche.
Si vous avez d'autre renseignement, vous pouvez nous mettre au courant.

Si j'osais ...je dirais qu'évidemment nous sommes plus proches qu'hier ....
oui c'est un signe que cela s'approche , mais je voudrais aussi dire ceci, afin de ne pas tomber dans certains pièges .
Vous savez que ca devient un championnat international de donner des dates!...qui pour l'Aviso dont Loli seul connaissait l'année, et qui, n'ayant pas reçu la recommandation directe de la Sainte Vierge de la donner , ne l'a pas fait, ( car pour elle comme c'était dans l'année que le miracle viendrait , c'était inutile..)

qui pour spéculer sur la date du Miracle ...bien sûr c'est humain d'en parler , mais pour ne pas donner de faux espoirs , il est très important de vivre des 3 vertus théologales avant tout , de la Messe , de la Communion,du Rosaire , ou chapelet et de grandir dans l' amour de Jésus et Marie ...Ainsi vous ne risquez pas de tomber dans le piège qui consiste à détourner les catholiques de l'essentiel !
en pensant à ceci, vous accomplirez ce pourquoi la Sainte Vierge est venue à Garabandal: mettre en pratiques ses messages , dont vous connaissez surement le contenu ... car à quoi servirait de croire en ces apparitions si nous n'accomplissons pas le message?

Si vous le permettez aussi , et je m'adresse aussi à tout le monde , et si vous avez l'occasion , consacrez vous aux Deux Cœurs de Jésus et de Marie , ( si ca n'est pas fait ) et Faites vous aussi imposer le Scapulaire du Mont Carmel ( si ca n'est pas fait non plus ).
ce sont des abris pour cette fin de temps ...( inutile donc de se réfugier dans les grottes ...comme certains "prophétisent") ..
Bastiano

C'est beaucoup de faussaires ont donnés des dates, qui se sont révèlées fausses.

Mais il est dit qu'on aura le miracle après que les routes soient refaites.
Donc, est ce que ça signifie qu'on aura l'avertissement entre.

La vierge leur a dit je crois: Avant que ne survienne l'avertissement, j'enverrai un signe au curé de Cosio qui reconnaitra que c'est bien moi qui suis apparue.