Coeurs unis en Jésus et Marie
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 Le pain de nos pères...

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2 participants
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Annette
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Annette


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MessageSujet: Le pain de nos pères...   Le pain de nos pères... EmptyVen 24 Oct 2008, 16:04

Bonjour à tous,

Dans son discours de dans la synagogue de Capharnaüm, Jésus parle beaucoup du "pain de vie", qui est son corps offert comme nourriture. Il nous explique que qui mange de ce pain vivra éternellement. En fait, il nous explique l'Eucharistie.

Aussi, pourriez-vous m'éclairer sur les versets suivants :

"Voici le pain descendu du ciel;
il n'est pas comme celui qu'ont mangé les pères et ils sont morts ;"
Jean 6,58

Evidemment, je ne pense pas que les générations d'avant l'Eucharistie n'aient pas accès à la vie éternelle, mais le sens de ces versets m'échappe un peu.

Rolling Eyes Question

Qu'en pensez-vous?

Fraternellement

Annette
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MessageSujet: Re: Le pain de nos pères...   Le pain de nos pères... EmptyVen 24 Oct 2008, 16:19

Le pain qu'ont mangé les pères est la manne qui descendait du ciel pendant leur traversée du désert vers la Terre promise ; elle ressemblait à de la graine de coriandre, était blanche et avait un goût de galette au miel, comme dit Exode 16,31.
Mais ce pain n'était "que" de la nourriture du corps et ne leur a pas donné la Vie éternelle ; la chair de Jésus, elle, la donne.
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Annette
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MessageSujet: Re: Le pain de nos pères...   Le pain de nos pères... EmptySam 25 Oct 2008, 20:41

Bonsoir Jonas,
Je sais bien qu'il s'agit de la manne qui descendait du ciel et qui était du pain qui ne nourrissait que le corps, mais est-ce à dire que nos pères ne pouvaient avoir la Vie Eternelle car nés avant Jésus et n'ayant pas pu communier au Corps du Christ par l'Eucharistie. Je ne le pense pas mais cela me questionne un peu.confused
A tous, d'avance, merci pour vos éclaircissements

Dieu est Amour et veut qu'aucun de ses enfants ne se perde.
Qu'il vous bénisse!
flower
Annette
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canard mystique
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MessageSujet: Re: Le pain de nos pères...   Le pain de nos pères... EmptySam 25 Oct 2008, 20:49

Bonne nuit.
Le pain descendu du ciel est l'eucharistie.Il n'y a pas de problème.
L'autre pain vient aussi du ciel mais il est terrestre.Il n'y a pas la présence de Jésus.Et il es dit que si on le garde trop longtemps,il devient pourri.
Je pose une question:les gens qui n'ont jamais communié au pain de Jésus sont-ils sauvés?
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MessageSujet: Re: Le pain de nos pères...   Le pain de nos pères... EmptySam 25 Oct 2008, 21:16

En réponse à canard mystique :

Citation :
Je pose une question:les gens qui n'ont jamais communié au pain de Jésus sont-ils sauvés?

Oui, bien sûr, ils peuvent être sauvés, à condition qu'ils recherchent Dieu d'un coeur sincère :

Citation :
16. Enfin, ceux qui n'ont pas encore reçu l'Evangile sont ordonnés de façons diverses au Peuple de Dieu (18). Et d'abord, le peuple qui reçut les alliances et les promesses et dont le Christ est né selon la chair (cf. Rom. 9, 4-5); peuple élu de Dieu et qui lui est très cher en raison de ses ancêtres, car les dons et la vocation de Dieu sont sans repentance (Rom. 11, 28-29). Mais le dessein de salut englobe aussi ceux qui reconnaissent le Créateur, et parmi eux, d'abord, les Musulmans qui, en déclarant qu'ils gardent la foi d'Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, qui jugera les hommes au dernier jour. Quant à ceux qui cherchent le Dieu inconnu sous les ombres et les figures, Dieu lui-même n'est pas loin d'eux non plus, puisqu'il donne à tous la vie, le souffle et toutes choses (cf. Act. 17, 25-28), et que le Sauveur veut le salut de tous les hommes (cf. I Tim. 2, 4). En effet ceux qui, sans faute de leur part, ignorent l'Evangile du Christ et son Eglise et cependant cherchent Dieu d'un coeur sincère et qui, sous l'influence de la grâce, s'efforcent d'accomplir dans leurs actes sa volonté qu'ils connaissent par les injonctions de leur conscience, ceux-là aussi peuvent obtenir le salut éternel (19). Et la divine Providence ne refuse pas les secours nécessaires au salut à ceux qui ne sont pas encore parvenus, sans qu'il y ait de leur faute, à la connaissance claire de Dieu et s'efforcent, avec l'aide de la grâce divine, de mener une vie droite. En effet, tout ce que l'on trouve chez eux de bon et de vrai, l'Eglise le considère comme un terrain propice à l'Evangile (20) et un don de Celui qui éclaire tout homme, pour qu'il obtienne finalement la vie. Mais bien souvent les hommes, trompés par le Malin, se sont abandonnés à la vanité de leurs pensées et ont échangé la vérité divine pour le mensonge, en servant la créature à la place du Créateur (cf. Rom. 1, 21 et 25). Ou encore, en vivant et mourant sans Dieu en ce monde, ils s'exposent au plus grand désespoir. Aussi, en vue de promouvoir la gloire de Dieu et le salut de tous ces hommes, l'Eglise, se souvenant du commandement du Seigneur qui dit: "Prêchez l'Evangile à toute créature" (Mc 16, 15), s'emploie-t-elle avec sollicitude à développer les missions.


(extrait de Lumen Gentium)

En réponse à Annette :

Citation :
mais est-ce à dire que nos pères ne pouvaient avoir la Vie Eternelle car nés avant Jésus et n'ayant pas pu communier au Corps du Christ par l'Eucharistie. Je ne le pense pas mais cela me questionne un peu.
A tous, d'avance, merci pour vos éclaircissements

A la lumière du texte ci-dessus, on est en droit de supposer qu'il en est de même pour tous les justes qui sont morts avant la Rédemption car nul ne choisit le moment (ou l'endroit) de sa naissance!

Bien cordialement

Ph Antoine
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Annette
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MessageSujet: Re: Le pain de nos pères...   Le pain de nos pères... EmptyDim 26 Oct 2008, 15:21

Merci, Philippe-Antoine pour ces éclaircissement qui confirment mes intuitions!

Smile

Annette
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MessageSujet: Re: Le pain de nos pères...   Le pain de nos pères... Empty

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