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 Très Sainte Face de Jésus

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MessageSujet: Très Sainte Face de Jésus   Dim 29 Mar 2009, 15:31

Chers amis, alors que nous nous approchons des Saints jours de la Passion, j'aimerais patager avec vous une dévotion qui m'est particulièrement chère.
"La Sainte Face de Jésus est la Porte d'entrée du Sacré Coeur"

Je vais, les jours qui viennent préparer une petite documentation qui nous aidera à honorer le plus dignement possible la Très Sainte Face de Jésus, afin qu'ensemble, nous puissions, comme Véronique, un tout petit peu La soulager. Ne serait-ce pas un moyen privilégié d'honorer Son Très Saint Coeur ?
Claudine
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MessageSujet: Re: Très Sainte Face de Jésus   Dim 29 Mar 2009, 15:35

Bonjour Claudine,
Je vous propose de lire, pour votre documentation, cet article que j'ai écrit sur le blog dont je m'occupe :
La grâce de Véronique.
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MessageSujet: Re: Très Sainte Face de Jésus   Dim 29 Mar 2009, 15:49

Un grand merci
Claudine
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abbaruah
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MessageSujet: Re: Très Sainte Face de Jésus   Lun 30 Mar 2009, 09:51

bonjour Jonas, suis allée sur votre blog, le commentaire sur Ste Véronique m'a interessé. Mais aussi le " Credo de Davos Francfort ". C'est amusant, si en plus il n'était pas d'une vérité alarmante quant à l'état de notre société. Humanité ! que sommes nous devenus ?
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MessageSujet: Re: Très Sainte Face de Jésus   Lun 30 Mar 2009, 10:45

Abbaruah, je suis heureux que vous appréciiez ma prose !
Je tiens sur ce blog une rubrique intitulée D'une Alliance à l'autre, sur la Bible.
N'oubliez pas que Véronique n'est pas dans les évangiles, mais un fruit de la piété populaire dont la rélité historique n'est pas avérée.
Cela dit, le lien entre Véronique et la grâce de Dieu me comble !
On est typiquement dans le cas sur lequel je débats sur un autre fil à propos du fait que l'évangile n'est pas un reportage de la vie de Jésus où tout devrait être pris pour vérité historique (sinon comment supporter les innombrables contradictions entre les textes ?) mais une lecture théologique faite par les premiers chrétiens, et - ô combien - inspirée...
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gaetan8888
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MessageSujet: Re: Très Sainte Face de Jésus   Mar 31 Mar 2009, 14:31

Jonas a écrit:
On est typiquement dans le cas sur lequel je débats sur un autre fil à propos du fait que l'évangile n'est pas un reportage de la vie de Jésus où tout devrait être pris pour vérité historique (sinon comment supporter les innombrables contradictions entre les textes ?) mais une lecture théologique faite par les premiers chrétiens, et - ô combien - inspirée...

Hello

Les contradictions entre les textes ont été expliquer depuis fort longtemp, si le Nouveau Testament était principlalement une histoire monter de toute pieces mêler a quelques faits historiques, les contradictions entre les textes n'existerait pas car les apôtres aurait veiller a se concerter pour éviter de tel erreurs. Ils ont écrit directement sans faire de constantes corrections du texte, et sans inventer ou modifier les faits qu'ils avait en mémoire ou qui leur était rapporter et parfois ils insistait sur certains détails ou résumait a l'essenciel.

Il y'a bien des livres et liens web qui explique ces contradictions, voici deux liens parmis bien d'autres;

http://pagesperso-orange.fr/hlybk/bible/no-falsifiee.htm

http://www.mediterranee-antique.info/Religion/Vigouroux/Nouv_Test/NT_00.htm


Gaétan
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MessageSujet: Re: Très Sainte Face de Jésus   Mar 31 Mar 2009, 15:28

gaetan8888 a écrit:
Les contradictions entre les textes ont été expliquer depuis fort longtemp, si le Nouveau Testament était principlalement une histoire monter de toute pieces mêler a quelques faits historiques, les contradictions entre les textes n'existerait pas car les apôtres aurait veiller a se concerter pour éviter de tel erreurs. Ils ont écrit directement sans faire de constantes corrections du texte, et sans inventer ou modifier les faits qu'ils avait en mémoire ou qui leur était rapporter et parfois ils insistait sur certains détails ou résumait a l'essenciel.

Gaétan, je n'ai jamais dit que le Nouveau Testament (d'ailleurs je ne parlais que des évangiles !) était monté de toutes pièces ! J'ai dit que les évangiles étaient une lecture théologique des événements par les évangélistes, ce qui n'est pas la même chose.
Les évangélistes se préoccupaient peu de la réalité "journalistique" des faits, mais beaucoup du message du Christ. On peut difficilement justifier que Jean ne parle pas du tout du Sanhédrin pendant le procès de Jésus (alors que les trois synoptiques le font et que c'est un épisode primordial pour eux).
Vous dites que les apôtres se seraient concertés, mais c'est oublier que seul Matthieu est apôtre de façon quasi-certaine ; Luc et Marc ne le sont pas et ce n'est qu'une tradition tardive qui, à partir du chapitre 21 de "Jean" (chapitre rajouté tardivement aux 20 premiers chapitres de cet évangile) que cet évangéliste est assimilé au "disciple que Jésus aimait", mais rien n'est sûr. Ils ne pouvaient donc guère se concerter.
Quant aux deux sites que vous citez, ils ne me convainquent pas du tout : le premier est fait par des évangéliques hautement fondamentalistes qui "font cadrer" les événements en tirant trop fort sur la corde ; le second est du 19e siècle et depuis l'exégèse a fait plus de progrès que dans les 18 premiers siècles de notre ère : il date.
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gaetan8888
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MessageSujet: Re: Très Sainte Face de Jésus   Mar 31 Mar 2009, 22:24

Hello

Vous m'avez mal lue, j'ai écrit;

"les contradictions entre les textes n'existerait pas car les apôtres aurait veiller a se concerter pour éviter de tel erreurs."

Je n'ai pas dit que les apôtres se sont concerter, j'ai dit qu'ils se serait concerter SI ils avait écrit autre choses que tout les faits, car il leurs aurait falue monter une histoire commune autour des paroles de Jésus-Christ.

De plus les témoins était en grand nombre a l'époque de Jésus et des textes broder autour de quelques faits et paroles de Jésus aurait été rapidement démasquer, les chrétiens de cette époque ne serait pas devenue martyrs pour des textes broder et a l'historicité douteuses.

Nous n'avont vraiment pas le même point de vue, ca devient un dialogue de sourd, je clos donc ce dialogue.

Voici quelques bon livres a lire sur le sujet, par ordres de parutions.

Jésus: La Parole est a La Défense, de Lee Stobel, éditions Vida . (Ce livre écrit par un journaliste réunis les plus grand spécialistes en histoire, archéologie, théologie, pour démontrer la véracité historique du nouveau testament)

Hypothese sur Jésus, de Vitorio Messori, Nouvelles éditions Mame.

La Bible arrachée au sable, de Werner Keller, Presse de la Cité, et éditions Famot.

Le Christ , de Roderick Dunkerly, éditions Gallimard, collection idées NRF.

Gaétan
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MessageSujet: Re: Très Sainte Face de Jésus   Mer 01 Avr 2009, 08:34

Gaëtan,
Que vous ayez dit "se sont" ou "se seraient" ne change rien : un seul d'entre eux était de façon sûre un apôtre. Au moins deux des autres ont écrit à partir de ce qu'on leur a raconté.
Les témoins était en nombre ; "grand" est une autres affaire. Regardez tous les passages où il est dit que "beaucoup de gens étaient au courant" ou équivalent, alors qu'il n'y a absolument aucune trace de ces événements en-dehors des évangiles (comme la déchirure du rideau du Temple, le tremblement de terre et les "nombreuses" résurrections de morts à Jérusalem au moment de la mort de Jésus en Matthieu 27,51-52, ou les déclarations de Pierre en Actes 1,19 qui contredisent les évangiles, bien que Pierre et Matthieu soient tous deux des apôtres).
J'ai aussi une bonne bibliographie d'exégètes français qui ne vont sans doute pas dans votre sens, comme Xavier-Léon Dufour (4 volumes sur l'évangile de Jean), qui est incontournable sur cet évangéliste.
Quant à dire que la recherche du message théologique par les évangélistes est de la "broderie", je vous laisse l'entière responsabilité de ce jugement, que je ne me permettrai jamais, comme le montrent tous mes posts précédents !
Vous avez le droit de penser ce que vous pensez et de refuser de chercher plus loin. Mais c'est dommage !
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RumuliHa
Habitué


Nombre de messages : 20

MessageSujet: témoignage   Dim 06 Mai 2012, 15:39

Jeudi Saint Le 24 mars2005 vers approximativement 18H/19H :
En une église sainte Thérèse, dans la Marne, en France, la messe venait d’être célébrée, chacun s’en retournait. Nous restions à peine deux dizaines, puis proche de sept à prier ; un peu en retrait une sœur sise, puis moi un peu plus loin, tous pratiquement face au mur de droite en direction des bougies allumées.
Puis d’’un coup sur ma droite la double porte de l’entrée s’ouvre, la lumière est surprenante, il se passe quelque chose, alors Jésus avance…les mots ne peuvent décrire la profondeur de ce que je ressens en Amour reçu, larmes à volonté. Le Seigneur avance des quelques cinq à dix mètres ; époustouflé j’en ferme les yeux, tombe à genoux, puis yeux ouverts je me redresse ; le Seigneur avait avancé, le corps avait des bleus, puis le Seigneur arrive devant moi, la croix sur son épaule droite, incliné, puis tourne la tête sur sa gauche et me fixe du regard…je ne peux encore décrire…pourtant quel regard ! et le blanc était aux vaisseaux rougis, craqués (ultérieurement je transmettrai la pénétration de cela), la sueur et du sang gouttaient vers le sol le long aussi des poils de sa barbe légèrement fournie (en épaisseur) et de certains de ses cheveux et de sa peau.
En même temps de Son regard une réflexion surprenante se manifestait, je prenais conscience que bien que lui ayant dit plusieurs fois dans l’intime que je quitterai tout pour Lui, et bien, je ne parvenais pas à faire un centimètre vers lui, voire mieux encore, le Seigneur me donnait de me voir accompagné d’une valise lourde dans chaque main que je ne parvenais pas à lâcher… Quel manque d’humilité… de ma part bien sur…
Alors Jésus reprend sa marche, la montée (le sol comme de poussière sablée montait) , puis un tissu apparaît comme une petite nappe (maintenue au quatre coins) et vient se mettre sous la tête inclinée de Jésus et le tissu s’appuie comme de lui-même au visage du Seigneur, comme pour l’essuyer par une imprégnation, puis le tissu s’éloigne et virevolte pour s’accrocher contre le mur. Puis jésus avançant se retourne comme pour m’inviter à le suivre et me sourit merveilleusement en me réconfortant, au loin, et continue la montée plus accentuée. Puis, plus rien !
Dans une surprenante attitude calme je vais vers la table préparée pour le Repas dans l’église et je suis attiré face à une photo représentant Thérèse drapée de blanc, si proche..
Alors nous sortons, la sœur et moi, nous ne parlions pas, puis je lui explique…elle me dit qu’elle avait vu non pas Jésus mais un enfant vêtu de blanc qui marchait.
Dès lors j’ai eu la confirmation par le Seigneur qu’il y a le tissu existant réellement.
Je réserve des précisions pour le temps nécessaire…
Voilà Leodia
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