Coeurs unis en Jésus et Marie
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 JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?

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le moine
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MessageSujet: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyMer 19 Nov 2008, 09:02

Jésus est-il le Messie annoncé par les prophéties ?



Plus
de 300 prophéties de l'Ancien Testament annonçaient la venue d'un
envoyé de Dieu, sauveur des hommes : JESUS - CHRIST Le Messie.

Leur précision est extraordinaire. Elles décrivent toute sa vie dans le
détail. Jésus est-il ce messie, comme il l'annonçait lui-même.



Saviez-vous
que la Bible est un livre essentiellement prophétique ? Au travers des
paroles de prophètes elle annonce en effet le dessein de Dieu pour son
peuple et pour l'humanité.

Les prophéties de l'Ancien Testament
concernant la venue du Messie, c'est-à-dire du Sauveur de l'humanité,
ont été écrites entre –1500 et –400 avant J.C.

Grâce à la
traduction grecque des Septante remontant à –250 avant J.C. et grâce
aux manuscrits de Qûmram datant de –200 (écrits contenant l'Ancien
Testament dans son entier plus d'autres textes), nous avons les preuves
formelles que ces prophéties ont été écrites bien avant la venue de
Jésus-Christ.

Mais est-ce que Jésus correspond au Sauveur annoncé ?

Examinons quelques prophéties parmi toutes les références à ce sujet :

Le Sauveur naîtra miraculeusement d'une vierge :

«
C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : voici la
jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils et elle lui
donnera le nom d'Emmanuel » (livre du prophète Esaïe ch.7 v.14 -
environ -700 avant J.C.)((Emmanuel signifie "Dieu au milieu de nous",
or c'est l'autre nom de Jésus)

Il sera Dieu fait homme :

«
Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination
reposera son épaule. On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu
puissant, Père éternel, Prince de la paix » (Livre du prophète Esaïe
ch.9 v.5)

L'époque et le lieu de sa naissance (Béthléem) ont été prédits :

Lieu de naissance :

« Et toi, Bethléem Ephrata, petite entre les milliers de Juda, de toi
sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, et dont les activités
remontent aux temps anciens, aux jours de l'éternité » (livre du
prophète Michée ch.5 v.1 - environ -700 avant J.C.).

Or Bethléem Ephrata est la ville près de Jérusalem où Marie a accouché.

Date de naissance :
« Depuis la sortie de la Parole pour rétablir Jérusalem jusqu'au
Messie, il y a 7 semaines et 62 semaines... et après les 62 semaines,
le Messie sera retranché » (livre du prophète Daniel ch.9 v.25-26 -
environ -600 avant J.C.).

Après la destruction de Jérusalem par
les Babyloniens, en –686, les Juifs déportés ont été autorisés à
revenir dans leur pays et à rétablir leur capitale, en 450 avant J.C.
Si l'on comprend qu'un jour de la prophétie correspond à une année
réelle, 69 semaines d'années après –450 nous amènent à la troisième
décennie de l'ère chrétienne, période du ministère et de la mort de
Jésus-christ.


A un moment donné, le Sauveur entrera à Jérusalem sur un ânon :

«
Sois transportée d'allégresse, fille de Sion ! Pousse des cris de joie,
fille de Jérusalem ! Voici ton roi vient à toi, il est juste et
victorieux ; il est humble et monté sur un âne, le petit d'une ânesse »
(livre du prophète Zacharie ch.9 v.9 - environ -500 avant J.C.)

Or
voici ce qui se passa lors de l'entrée de Jésus à Jérusalem : « ils
amenèrent à Jésus un ânon sur lequel ils jetèrent leurs vêtements et
firent monter Jésus... Lorsqu'il approchait de Jérusalem, toute la
multitude, saisie de joie, se mit à louer Dieu à haute voix pour tous
les miracles qu'ils avaient vus. Ils disaient : béni soit le roi qui
vient au nom du Seigneur ! » (Evangile de Luc ch.19 v.35-38).

Il sera trahi :

«
Ils pesèrent pour mon salaire 30 sicles d'argent. L'Eternel me dit :
jette-le au potier, ce prix magnifique auquel ils m'ont estimé ! »
(livre du prophète Zacharie ch.11 v.12-13)

Zacharie avait eu la
révélation de ce qui se passerait pour Jésus : « Judas Iscariot alla
vers les principaux sacrificateurs et dit : que voulez-vous me donner
et je vous le livrerai. Ils lui payèrent 30 pièces d'argent... pris de
remords (Judas) rapporta les 30 pièces... ils achetèrent avec cet
argent le champ du potier »(Evangile de Matthieu ch.26 et 27)

Il sera condamné injustement, maltraité, cloué sur une croix :

« Avec le bâton on frappe sur la joue le juge d'Israël » (livre du prophète Michée ch.4 v.14)
«
Tous ceux qui me voient se moquent de moi : <
l'Eternel !>>, <
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le moine
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyMer 19 Nov 2008, 09:04

Il sera condamné injustement, maltraité, cloué sur une croix :

« Avec le bâton on frappe sur la joue le juge d'Israël » (livre du prophète Michée ch.4 v.14)
«
Tous ceux qui me voient se moquent de moi : <l'Eternel !>>, <puisqu'il l'aime !>>... une bande de scélérats rôdent autour de
moi ; ils ont percé mes mains et mes pieds... ils se partagent mes
vêtements, ils tirent au sort ma tunique » ; « pour apaiser ma soif ils
m'abreuvent de vinaigre » (Psaumes prophétiques du roi David, n°22 et
69 v.22 ; environ -1000 avant J.C.)


Vous savez sans doute ce qui est arrivé à Jésus :

«
et quelques uns se mirent à cracher sur lui, à lui voiler le visage et
à le frapper.. avec un roseau» (Evangile de Marc ch.14 et 15) « les
passants l'injuriaient : "il s'est confié en Dieu ; que Dieu le délivre
maintenant , s'il l'aime !" ... Après l'avoir crucifié, ils se
partagèrent ses vêtements en tirant au sort » (Evangile de Matthieu
ch.27 v.35-39) « Jésus dit : "j'ai soif". Il y avait là un vase plein
de vinaigre. Les soldats en remplirent une éponge et ils l'approchèrent
de sa bouche » (Evangile de Jean ch.19 v.28-29)

Le Sauveur mourra pour les péchés de tous les hommes :

«
Qui a recconnu le bras de l'Eternel ? Il s'est élevé devant lui comme
une faible plante...méprisé et abandonné des hommes... cependant ce
sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est
chargé... Il était blessé pour nos péchés, brisés pour nos iniquités...
L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités... Il s'est
livré lui-même à la mort... il a porté les péchés de beaucoup d'hommes
et il a intercédé pour les coupables » (livre du prophète Esaïe ch.53).

Or
voici les paroles de Jésus : « Je donne ma vie pour mes brebis...
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même » (Evangile de Jean
ch.10 v.15-17) ; « si le Fils (de Dieu) vous affranchit (du péché),
vous serez réellement libres » (Evangile de Jean ch.8 v.36) Le prophète
Jean-Baptiste, désignant Jésus a dit aussi : « voici l'agneau de Dieu
qui ôte le péché du monde » (Evangile de Jean ch.1 v.29)

Il ressuscitera après sa mort :

« Après avoir livré sa vie pour le péché... il prolongera ses jours » (livre du prophète Esaïe ch.53 v.10)
«
il nous rendra la vie dans 2 jours. Le 3ème jour il nous relèvera et
nous vivrons devant lui » (livre du prophète Osée ch.6 v.2 ; environ
-700 avant J.C.)

Evangile de Marc ch.16 v.6 : «(un ange devant
le tombeau vide dit aux femmes Smile vous cherchez Jésus qui a été
crucifié ; il est ressuscité ; il n'est pas ici »

Il montera au ciel après sa mort :

«
Parole de l'Eternel à mon Seigneur : assieds-toi à ma droite, jusqu'à
ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied » (Psaume prophétique de
David n°110 v.1)

Livres des Actes des apôtres ch.1 v.9 : « il fut élevé pendant qu'ils le regardaient et une nuée le déroba à leurs yeux »

Il reviendra à Jérusalem à la vue de tout le monde, à la fin des temps :

«
Alors je répandrai sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et
de supplication et ils tourneront vers moi les regards, celui qu'il ont
percé ; ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique »
(lire du prophète Zacharie ch.12 v.10)

Voici ce qu'a dit Jésus
avant sa mort : «(à la fin des temps) le signe du Fils de l'homme
paraîtra dans le ciel ; toutes les tribus de la terre se lamenteront et
elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec une
puissance et avec une grande gloire » (Evangile de Matthieu ch.24
v.30).
Tout ceci n'est-il pas extraodinaire ?

Le parallèle
entre les prophéties annonçant le Sauveur de l'humanité et la vie de
Jésus montre une adéquation parfaite entre les deux. Aucun homme n'a de
pouvoir d'influer sur le lieu, la date et le contexte de sa naissance ;
non plus sur les pensées et les actes de l'ensemble de ses
contemporains. Enfin, qui pourraient prédire sa résurrection ?

Le
fait que tous les critères sur la naissance, la vie, la mort et la
résurrection du Messie soient réunis en la personne de Jésus est l'une
des preuves par excellence qu'il est bien celui qui avait été annoncé.
Oui, Jésus est le Messie annoncé. Nul doute n'est possible ! Il est
Dieu fait homme, pour nous. Il est celui qui s'est sacrifié à notre
place pour nos péchés. Et il est vivant aujourd'hui.
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abbaruah
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyMer 19 Nov 2008, 11:24

Very Happy oui de tous temps, Dieu a chercher à communiquer avec les hommes au travers de ses " choisis "; et ce jusqu'à la Révélation. Ensuite, on peut dire que Dieu continue à se manifester auprès de ses créatures qu'il aime à la folie. C'est là que tout se " gache ": Notre humanité ne souhaite pas accueillir la Révélation, mais c'est un autre sujet.
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyMer 19 Nov 2008, 11:41

A Le Moine,
Il y a évidemment beaucoup à dire sur votre flot de prophéties ! Mais je n'ai pas le temps pour l'instant.
Juste une question : pourquoi dites-vous : "Grâce à la traduction grecque des Septante remontant à –250 avant J.C. et grâce aux manuscrits de Qûmram datant de –200 (écrits contenant l'Ancien Testament dans son entier plus d'autres textes), nous avons les preuves
formelles que ces prophéties ont été écrites bien avant la venue de Jésus-Christ.
"
La Bible hébraïque me paraît suffisante, et elle a l'avantage de ne pas être une traduction (et donc un trahison) du texte original.


Dernière édition par Jonas le Mer 19 Nov 2008, 17:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyMer 19 Nov 2008, 14:03

abbaruah a écrit:
Very Happy oui de tous temps, Dieu a chercher à communiquer avec les hommes au travers de ses " choisis "; et ce jusqu'à la Révélation. Ensuite, on peut dire que Dieu continue à se manifester auprès de ses créatures qu'il aime à la folie. C'est là que tout se " gache ": Notre humanité ne souhaite pas accueillir la Révélation, mais c'est un autre sujet.

Bonjour chère Abbaruah,

D'abord, je dois dire que je n'aime pas trop ce terme de "choisis" qui évoque pour moi le Jansénisme ou la croyance en la prédestination de chez les protestants. En fait, à partir du moment où nous avons été créés nous sommes tous choisis pour être appelés à témoigner dans la mesure de ce que nous avons reçu.
Aussi, plutôt que de parler de "prophètes", comme dans l'ancien Testament, il me semble que depuis la Révélation, le mot "témoins" ou "saints" convient davantage...

Bien cordialement

Ph-Antoine
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyJeu 20 Nov 2008, 11:40

bonjour Philippe A; effectivement le mot " choisis " n'est guère biblique, Dieu s'est fait connaitre aux Prophètes de l'ancien testament. Voici pour la rectification. Ensuite à partir du Christ le dernier prophète est bien Jean Baptiste. Sommes nous d'accord ?
La question que l'on pourrait se poser maintenant, c'est : est ce que Dieu continue de communiquer avec ses créatures ?
comment le fait il ? - Pourquoi le fait il ? - Là nous abordons, ( et je suis comme vous ) la question épineuse du Dicernement. Dans vos anciens messages, vous faites référence à l'unique dicernement de l'Eglise, ( c'est sans compter sur la ferveur populaire, mais c'est un autre sujet ) ....
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyJeu 20 Nov 2008, 13:02

Les âmes vraiment choisies en notre temps et en les temps passés, et dans le futur, par Jésus pour être des vrais prophètes ont la mission de rappeler et expliciter plus avant - et la faire "revivre" en beaucoup - la Parole de Dieu; bien sûr cela n'est pas le but des faux prophètes.

Tous les chrétiens sont ordinairement "prêtres, prophètes et rois"; les âmes choisies spécialement pour être prophètes doivent l'être donc spécialement (pour parer à toute tentative de mauvaise foi, je rappelle que je parle des vrais prophètes et dans la mesure où il n'y a pas déviation réelle et importante, ce qui peut parfois arriver).
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyJeu 20 Nov 2008, 13:24

Citation :
bonjour Philippe A; effectivement le mot "
choisis " n'est guère biblique, Dieu s'est fait connaitre aux Prophètes
de l'ancien testament. Voici pour la rectification. Ensuite à partir du
Christ le dernier prophète est bien Jean Baptiste. Sommes nous d'accord
?

Entièrement d'accord avec vous, chère Abba! Very Happy

Citation :
La question que l'on pourrait se poser maintenant, c'est : est ce que Dieu continue de communiquer avec ses créatures ?

Absolument, plus que jamais!... Non seulement Il communique avec ses créatures mais nous savons depuis la venue du Sauveur qu'Il se donne, en particulier dans le grand Miracle de l'Eucharistie! Oui, c'est un grand Mystère qui dépasse infiniment tout ce nous pouvons imaginer et ce Mystère, nous avons tendance à le mépriser. Trop souvent il passe inaperçu parce qu'il n'est pas du tout spectaculaire (comme par exemple la danse du soleil à Fatima ou autres manifestations célestes de ce genre) mais combien plus grand!

Pour ce qui est du discernement, je crois que le drame d'aujourd'hui, ce n'est pas le manque de religiosité populaire, mais le manque de Foi qui implique avant tout l'obéissance aux successeurs des apôtres.

Bien cordialement

Ph-Antoine
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyDim 23 Nov 2008, 10:13

profileright

J'ose intervenir à pas feutrés dans ce débat...

Citation :
bonjour Philippe A; effectivement le mot " choisis " n'est guère biblique

Le terme de choisi ne me dérange pas pour un prophète,qu'il soit vétéro-testamentaire ou actuel.

"Choisi" est une des traductions littérale du passage de l'Annonciation:
"Choisie entre toute les femmes" certainement plus authentique que "bénie".Il faudrait voir le grec.Qui en a le courage?

"Choisi" implique une mission,davantage que "béni" qui porte sur un état de vie.La mission convient bien au prophète qui peut ne pas être un saint ou une sainte.(comme pour les prophètes d'aujourd'hui,suivez mon regard!)
Mais "choisie" et "bénie" conviennent bien à la Vierge Marie qui allie son état de vie:la virginité absolue à sa mission d'enfanter le Christ.
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MessageSujet: Pas choisie !   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyDim 23 Nov 2008, 13:56

Désolé, mais le mot "choisie" n'est pas dans le texte de l'Annonciation de l'évangile de Luc ! Je ne sais pas, d'ailleurs, de quelle traduction "littérale" vous parlez.

C'est dans le texte dit de la "Visitation" qu'Élisabeth est censée dire à Marie : "tu es bénie entre les femmes".
Le mot grec est eulogêmenê, mot composé du préfixe eu- qui signifie bien (comme dans euphémisme, euphorie, etc.) et de la racine logos, discours, parole. Ce mot signifie donc bénie (du latin bene-dicere, exact parallèle du mot grec) ou louée, célébrée.
Il ne s'agit pas de choisie.

Petite question : vous parlez de "virginité absolue" ; cela semble vouloir dire qu'il existe des virginités relatives. Pouvez-vous m'en dire plus sur cette notion ?
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? EmptyDim 23 Nov 2008, 14:05

Marie très Sainte a été choisie par Dieu pour être Mère du Sauveur et elle a répondu son fiat, son oui.
Rien ne pourra jamais supprimer cela.
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MessageSujet: Re: JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ?   JESUS est IL le Messie annoncé dans les prophéties ? Empty

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