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 Tony Blair converti au catholicisme?

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fuya
Stefanos
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MessageSujet: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 16:49

Vu sur Yahoo :

Citation :
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vendredi 22 juin 2007, 16h18
Tony Blair bientôt converti au catholicisme?
La rencontre prévue ce week-end entre Tony Blair et le pape Benoît XIV alimente les spéculations selon lesquelles le Premier ministre britannique, actuellement membre de l'Eglise anglicane, pourrait bientôt devenir officiellement catholique.

Le quotidien "The Guardian", citant des sources anonymes, rapporte vendredi que l'invitation adressée à M. Blair et à son épouse de se joindre à l'archevêque de Westminster pour un déjeuner au Collège vénérable anglais à Rome en constitue un signe annonciateur.

Selon le journal, M. Blair serait le premier chef de gouvernement britannique en exercice à visiter cet établissement, fondé en 1579 pour former des prêtres pour l'Angleterre et le Pays de Galles, où les catholiques faisaient alors l'objet de persécutions.

Selon le service de presse du Vatican, M. Blair doit rencontrer Benoît XVI samedi à 11h locales (9h GMT). Le bureau du Premier ministre a refusé de confirmer pour des raisons de sécurité.

Interrogé sur les rumeurs selon lesquelles M. Blair serait sur le point de se convertir officiellement au catholicisme, un porte-parole a répété la version officielle affirmant qu'"il reste membre de l'Eglise anglicane". Tony Blair avait déjà rencontré le pape Jean Paul II lors d'une audience pontificale en 2003.

Les spéculations ont monté en puissance le mois dernier lorsque le "Times" a rapporté des propos du père Michael Seed, selon lequel M. Blair déclarerait probablement son allégeance à l'Eglise catholique une fois qu'il aura quitté son poste de Premier ministre le 27 juin. Toutefois, le père Seed a précisé ne pas savoir si M. Blair serait jamais reçu officiellement dans l'Eglise, selon le quotidien.

M. Blair est considéré comme l'un des chrétiens les plus pieux à avoir dirigé le gouvernement britannique depuis longtemps, même s'il est réticent à parler de sa foi publiquement. Son épouse, Cherie, est catholique, les enfants du couple ont fréquenté des écoles catholiques et M. Blair assiste habituellement aux services religieux catholiques plutôt qu'anglicans.

En 1996, un an avant de devenir Premier ministre, il avait été sermonné par le défunt cardinal Basil Hume, qui l'avait sommé de ne plus recevoir la communion durant la messe étant donné qu'il n'était pas catholique. AP

Que faut-il en penser?
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Stefanos
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 18:58

lisez les révélations de la Salette ... : conversion de la Grande-Bretagne, puis des autres nations protestantes.

Exclamation
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 20:36

...je pensais plutôt à Marie Julie Jahenny. Il me semble que c'est elle qui l"avait annoncé. Mais bon, la conversion d'une personne fut elle 1er ministre (si cette conversion n'est pas de pure convenance.Dieu seul le sait!) n'est pas la conversion en profondeur et en vérité de tout un pays.

Amitiés

Philippe
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fuya
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 21:03

oui malheureusement d'ailleurs je pense a Busch qui a rencontré notre pape il y'a peu
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 21:26

Oui, tout-à-fait. Et sans vouloir faire de politique, sachant que Jean Paul II était 100% hostile à la guerre en Irak, il faudra qu'il justifie ses prises de positions par rapport à cela sans être en porte à faux avec le Pape et sans compromettre l'Eglise catholique. Difficile!

Philippe
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Stefanos
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 21:32

Oui, mais .... n'oubliez pas que Bush s'oppose aux expérimentations sur les cellules souches.

Je sais qu'en France le sentiment anti-américain est très fort. Mais pour ma part, j'apprécie que Bush soit contre l'avortement, l'homosexualité, et autres expérimentations hideuses (v. la création d'hybrides homme-animal en Grande Bretagne).
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fuya
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 21:36

Je concéde que tous n'est pas mauvais non plus et qu'il est plus sensible a l'Eglise que ne l'est notre président et à certaines valeurs mais il y'a enormemnet de mauvaise qui ont été faite aussi sous couvert de secret d'état
bon en tout cas voici un petit article datant d'un peu avant son entrevu avec Benoit XVI



Cette visite pourrait être suivie d'un prochain voyage du Pape aux États-Unis. Mais le partage de valeurs morales communes aux deux dirigeants ne fera pas oublier le différend sur l'Irak.


APRÈS le G8 de Heiligendamm, George Bush vient revaloriser à Rome son profil de gardien des « valeurs » et l'image humanitaire des États-Unis. Aujourd'hui, il s'entretiendra pour la première fois avec Benoît XVI et tentera d'afficher une certaine connivence avec le Vatican.


Francis Rooney, son ambassadeur au Saint-Siège, a ainsi expliqué que le chef de la Maison-Blanche parlerait au Pape de « l'engagement et des valeurs communes » de l'Église catholique et des États-Unis pour « la promotion de la dignité humaine » dans le monde. Les prises de position du président américain contre l'avortement ne vont pas sans satisfaire le Vatican, qui n'en oublie pas pour autant l'une des pommes de discorde avec Washington : la guerre en Irak.


La dernière rencontre entre George Bush et Jean-Paul II, en juin 2004, avait été l'occasion de lui rappeler la condamnation totale par l'Église catholique de l'intervention alliée en Irak. En deux ans de pontificat, Benoît XVI n'a jamais eu l'occasion d'interpeller directement l'Administration Bush sur le sujet. Mais il y a peu de doute qu'il revienne sur la ligne tracée par son prédécesseur. Le chaos irakien met en effet en danger la liberté religieuse et la présence des chrétiens dans le pays. Le Pape a ainsi dénoncé « le massacre insensé » d'un prêtre catholique et de trois diacres, le 3 juin, à Mossoul.


Vision messianique


Pour répondre au Pape, George Bush devrait lui donner des gages de bonne conduite. Il rappellera son engagement pour la défense de la liberté religieuse dans le monde, en particulier en Chine, à la veille de la publication d'une lettre de Benoît XVI aux catholiques chinois. Après l'appel lancé par le Pape aux membres du G8 pour qu'ils tiennent leurs promesses d'augmenter l'aide au développement, en particulier sur le continent africain, le président américain rencontrera à la résidence américaine de Rome les représentants de la communauté catholique Sant'Egidio, surnommée « la petite ONU du Trastevere » (un quartier de la capitale italienne) en raison de ses médiations dans les conflits africains. Avec eux, il parlera de l'Afrique subsaharienne et du programme de lutte contre le sida engagé par la communauté internationale. Le président américain vient en effet d'annoncer le déblocage de 30 milliards de dollars pour lutter contre les maladies qui ravagent l'Afrique.


La visite de George Bush au Vatican relève de la vision messianique que le chef de la Maison-Blanche a voulu donner à sa diplomatie. Mais, de manière plus pragmatique, il devrait inviter Benoît XVI à se rendre aux États-Unis. Le Pape est attendu au siège de l'ONU à New York, mais aussi par une Église américaine qui souhaiterait recevoir son soutien physique afin de l'aider à se remettre des scandales des prêtres pédophiles. Mais au Vatican, on sait qu'un voyage du Pape aux États-Unis en 2007 ou 2008 pourrait servir les intérêts du candidat républicain à la course à la Maison-Blanche et à la succession de George Bush. Dans l'élection présidentielle américaine, les voix des électeurs catholiques peuvent faire la différence
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Frank
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 21:40

Cela fait des années que Blair veut se convertir au catholicisme, mais il était dans l'impossibilité de le faire en raison de ses mandats politiques (bien que en théorie rien ne l'en empêchait, en pratique cela lui aurait couté son poste).
Quant à devoir justifier ses prises de position pro-guerre en Irak, j'ai des amis catholiques (du genre "tiède" et qui ont voté Bayrou puis blanc au second tour) qui depuis toujours ont été pour l'intervention US en Irak.
Bref, ne jetons pas la pierre trop rapidement à ceux qui veulent rejoindre notre Sainte église catholique.
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyVen 22 Juin 2007, 22:11

De toutes façons Dieu reconnaîtra les Siens!
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Danielle
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptySam 23 Juin 2007, 03:20

Pour répondre à la question ..... Bien moi j'en suis bien heureuse s'il est vraiment sincère.... c'est une Bonne Nouvelle !

sunny
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Frank
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptySam 23 Juin 2007, 12:39

Oui c'est une bonne nouvelle, Danielle Wink

Blair, lorsqu'il était jeune, est venu étudier en France et a fait le serveur pendant quelques temps. Il raconte comment dans le café où il avait été embauché, on lui a dit de mettre comme les autres dans un pot commun les pourboires reçus, pourboires partagés entre tous les serveurs le soir.
Au bout de quelques temps, il s'est rendu compte qu'il était le seul à mettre ses pourboires dans le pot commun !....Il rajoute: "c'est là où j'ai compris ce qu'était le socialisme à la Française". Very Happy
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyDim 24 Juin 2007, 00:05

Franck,


Ce petit extrait de son autobiographie, nous prouve très simplement que Mr Tony Blair, sait faire sous forme de boutade des raccourcis intellectuels... Very Happy Laughing

Quand à sa supposée future convertion à catholicisme, je ne pas quoi en penser. La tunique de Jésus est déchirée, et son corps (L'Eglise : les Eglises Catholique , Orthodoxe, Anglicane, les protestantes, etc...) doit être un. Est-ce que cela est le prémice de l'unité de L'Eglise??

Je suis de l'avis de Philippe, un "Futur Ex-Premier Ministre" Anglais n'est pas une nation.
D'autre part, qui nous dit que ce sont les autres eglises qui doivent rejoindre L'Eglise Catholique?
L'Eglise Catholique n'a-t-elle pas à se convertir aussi ?

Touima
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Frank
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyDim 24 Juin 2007, 00:32

touima a écrit:
Franck,


Ce petit extrait de son autobiographie, nous prouve très simplement que Mr Tony Blair, sait faire sous forme de boutade des raccourcis intellectuels... Very Happy Laughing
J'y vois une belle manière de montrer les mensonges et injustices qu'une idéologie politique sous couvert de "justice sociale" est amenée à faire Very Happy

Citation :
D'autre part, qui nous dit que ce sont les autres eglises qui doivent rejoindre L'Eglise Catholique?
L'Eglise Catholique n'a-t-elle pas à se convertir aussi ?

Touima

Tu sais, cela fait plus de 40 ans que l'Eglise catholique se "convertit" au protestantisme, avec les résultats que l'on sait : la disparition des croyants et aucun rapprochement avec le protestantisme. Certains voudraient même en prime la voir se haïr elle-même, c'est-à-dire comme les églises réformés, avoir la haine du culte marial, du Pape et du Vatican. Confused
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyDim 24 Juin 2007, 22:32

touima a écrit:
L'Eglise Catholique n'a-t-elle pas à se convertir aussi ?

Touima

Oui, absolument, l'Eglise catholique doit se convertir au catholicisme (c'est-à dire redevenir l'Eglise universelle)
Pour cela elle ne doit pas se convertir ni au protestantisme, ni au communisme, ni au socialisme et encore moins au libéralisme tout aussi pervers que tout le reste réuni!

Philippe
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touima
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyLun 25 Juin 2007, 11:44

Frank a écrit:


Tu sais, cela fait plus de 40 ans que l'Eglise catholique se "convertit" au protestantisme, avec les résultats que l'on sait : la disparition des croyants et aucun rapprochement avec le protestantisme. Certains voudraient même en prime la voir se haïr elle-même, c'est-à-dire comme les églises réformés, avoir la haine du culte marial, du Pape et du Vatican. Confused

C'est un constat et nous ne pouvons que en prendre note.

Cependant, je pensais plus à une convertion véritable, faite de prières, de charité vers nos frères de toutes confessions et de foi : comme cet exemple donné par Leodia dans un autre fil :

Citation :
Dans son n°1348, le bimensuel catholique L'Homme Nouveau titrait: "Retour de Marie chez les protestants?" Une idôle, une statue de la vierge appelée "Notre-Dame de Guadalupe", était fêtée chez des méthodistes près de Chicago. Un comble pour une église issue de la Réforme !

Dans l’église de l’Amor de Dios, on fêtait, ce jour-là, Notre-Dame de Guadalupe: récitation du Rosaire, procession dans les rues du quartier autour de la Sawyer Avewue, d’une statue de belle taille de Notre-Dame de Guadalupe, « stations » de l’effigie dans les maisons des fidèles où de petits autels domestiques fleuris de roses et décorés de guirlandes électriques multicolores, avaient été disposés pour l’accueillir. Évènement banal, pourrait-on dire, pieuses mais bien communes pratiques chez des paroissiens catholiques, et de surcroit d’origine latino-américaine. Certes, il ne s’agissait précisément pas d’une paroisse catholique mais d’une communauté... méthodiste ! (...) Ce « come back » de Marie chez les protestants américains «soulève des points théologiques d’intérêt», déclare Ted Campbell, recteur du séminaire méthodiste d’Evanston (Illinois). Une appréciation développée par le Reverend Oscar Carrasco, haut responsable de la United Methodist Church soulignait qu’en revenir à des pratiques telles que la vénération de la Vierge Marie ne pouvait que faire progresser le dialogue oecuménique entre catholiques et méthodistes


Un nouveau miracle de Notre Dame de la Guadeloupe?

Leodia

l'Esprit Saint souffle de façon nouvelle et merveilleuse!
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Séraphin
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyLun 25 Juin 2007, 13:05

Ce que je trouve étrange, c'est qu'en ce moment chaque Président de diverses nations vont voir ou écrivent à Benoît XVI....(et je ne crois guère à la conversion en masse de tous ces chefs d'états....souffrent-ils tous du syndrome de Saül ?)

Séraphin

PS: Exemple
Le président Sarkosy écrit au pape Benoît XVI

Le président Nicolas Sarkozy a adressé une "longue lettre au contenu substantiel" au pape Benoît XVI en réponse à celle de félicitations que lui avait envoyé le pape conformément aux usages diplomatiques.

Le Président français parle notament des otages et fait mention du sort d’Ingrid Bétancourt, qu’il recommande à l’attention du Saint Père, et aussi des autres otages, aux Philippines et dans le monde.

Benoît XVI s'est dit très touché par cette lettre à Chypre où il était en visite samedi dernier. Incontestablement la diplomatie vaticane se réjouit de l'élection de Nicolas Sarkozy, à l'image de Jean-Louis Tauran.

Pour autant la lettre ne fait pas allusion aux racines chrétiennes de l'Europe dans la Constitution européenne. Et pour cause, serait-on tenté de dire, puisque Nicolas Sarkozy exclut pour le moment le recours à une nouvelle Constitution européenne !

Selon la Croix, Nicolas Sarkozy envisage par ailleurs prochainement une visite au Vatican (et non simplement une visite en Italie avec détour par le Vatican) assez rapidement.

Le quotidien catholique relève le caractère "rare" d'une telle lettre, "surtout venant de la France, pays qui, aux yeux de Rome, fait souvent montre d'une laïcité trop raide" et souligne que Benoît XVI "y a été très sensible".

"Benoît XVI se serait également montré sensible à l'inquiétude manifestée par Nicolas Sarkozy à propos des minorités chrétiennes persécutées dans le monde".

Le quotidien juge probable une visite du nouveau chef de l'Etat au Saint-Siège avant la venue en France de Benoît XVI, à l'occasion du 150è anniversaire des apparitions de Lourdes, probablement à l'automne 2008.

Ce nouveau climat de la part du pays responsable, aux yeux du Vatican, de la suppression de la mention des « racines chrétiennes de l’Europe » dans le débat sur la Constitution européenne, est donc bien accueilli à Rome. Déjà, l’entretien accordé par Nicolas Sarkozy, alors candidat, à l’hebdomadaire Famille chrétienne, où il affirmait notamment que le christianisme « participe de manière essentielle à l’identité nationale », avait été lu ici avec intérêt.

Et au lendemain de son élection, le cardinal Jean-Louis Tauran se réjouissait, dans le quotidien catholique Avvenire, de la « position extraordinairement ouverte de M. Sarkozy sur le thème des religions ».

Le cardinal français, qui fut responsable de la diplomatie vaticane pendant l’essentiel du pontificat de Jean-Paul II, avait rappelé le livre écrit par l’actuel président français La République, les religions, l’espérance, où ce dernier évoquait la possibilité de réformer la loi de 1905, pilier de la laïcité française « rompant ainsi avec un tabou de la politique française ». Une perspective à laquelle le candidat Sarkozy a ensuite déclaré renoncer, dans son entretien à La Croix.

Le secrétaire d’État du Vatican, le cardinal Tarcisio Bertone, a salué mercredi un "changement d’orientation" de la France sous l’impulsion de Nicolas Sarkozy à propos de la reconnaissance par l’Union européenne de son identité chrétienne. "Je vois que même la France est en train de changer d’orientation et de position" sur l’identité chrétienne de l’Europe, a déclaré le cardinal Bertone après avoir évoqué les récentes rencontres du nouveau président français avec ses homologues européens. "C’est une bonne chose, parce qu’une saine laïcité peut être parfaitement compatible avec la reconnaissance de ses racines, de ses origines chrétiennes et de son identité chrétienne", a-t-il ajouté. Le 10 mai, un autre haut prélat du Vatican, le cardinal français Jean-Louis Tauran, avait déjà salué "la position extraordinairement ouverte" de M. Sarkozy sur la thème des religions. Le cardinal Tauran, interrogé par le journal des évêques italiens Avvenire après la victoire de Nicolas Sarkozy à l’élection présidentielle, avait rappelé que ce dernier, dans son livre "la République, les religions, l’espérance" (publié en 2004), évoquait la possibilité de réformer la loi 1905, pilier de la laïcité française, "rompant ainsi avec un tabou de la politique française". La réforme de la loi de 1905, alors envisagée par M. Sarkozy pour permettre un financement des religions par l’Etat, ne figure pas dans le programme présidentiel, mais "ce qui est écrit dans son livre demeure", avait souligné le prélat, ancien "ministre des Affaires étrangères" du Saint-Siège. La France, avec d’autres pays, s’est opposée à ce qu’une mention de l’identité chrétienne de l’Europe figure dans le projet de Constitution de l’UE, à la vive contrariété du Vatican. Celui-ci espère de le traité de l’UE en cours de négociation corrige cette omission.

Commentaire FLJ : On avait prévenu. On le savait : avec Nicolas Sarkozy, c’est un retour en arrière d’au moins un siècle. La religion va être partout : au gouvernement avec Boutin et son prêtre, dans les quartiers, comme le préconisait Sarkozy dans son livre (avec la religion, on règle les problèmes de société et en plus on développe l’ignorance qui transformera les jeunes en militants UMP), et au niveau européen, où nous rejoindrons les arriérés souhaitant glorifier l’hypothèse-Dieu. Ce retour du religieux, 100 ans après la loi de séparation des Églises et de l’État, et alors que le nombre de croyants ne cesse de baisser, obligera les défenseurs de la laïcité, de la liberté de conscience, de la théorie de l’évolution et d’une vision humaniste du monde, à devenir des résistants, comme le furent tous ceux qui n’acceptèrent plus la toute-puissance de l’Église catholique et de son idéologie moyenâgeuse. Unissons-nous ! Combattons


Sources: La Croix- www.vatican.va - E.S.M.
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyLun 25 Juin 2007, 13:25

Séraphin a écrit:
et je ne crois guère à la conversion en masse de tous ces chefs d'états

Ah bon, qui d'autre que Blair s'est converti ?
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Danielle
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MessageSujet: Re: Tony Blair converti au catholicisme?   Tony Blair converti au catholicisme? EmptyMar 26 Juin 2007, 04:23

Le pape Benoît XVI reçoit Tony Blair

Le pape Benoît XVI a reçu ce matin en audience S.E. Monsieur Tony Blair, premier Ministre de Grande Bretagne, accompagné de son épouse et sa suite.

L'audience s'est déroulée d'abord en tête à tête pendant 25 minutes, puis le saint Père et Tony Blair ont été rejoints par le cardinal Cormac Murphy-O'Connor, archevêque de Westminster et chef de l'Église catholique d'Angleterre et du Pays de Galles, pour dix minutes d'entretien complémentaires.

D'après le communiqué publié par la salle de presse du Vatican, les deux hommes ont passé en revue quelques actes significatifs du Premier Ministre Blair pendant ses dix ans au Gouvernement. Ils ont eu un dialogue franc sur la situation internationale, en ne manquant pas de s'affronter sur des questions particulièrement délicates comme le conflit au Moyen-Orient et l'avenir de l'Europe après le sommet de Bruxelles".

Finalement, après un échange d'opinions sur quelques lois dernièrement approuvées du Parlement du Royaume-Uni, Tony Blair a "exprimé son vif désir de s'engager d'une façon particulière pour la paix au Moyen-Orient et pour le dialogue interreligieux" une fois quittée sa charge de Premier ministre.

La présence du cardinal britannique semble confirmer que la question de la conversion de Tony Blair au catholicisme annoncée par les médias britanniques a fait partie des entretiens entre le Premier ministre britannique et Benoît XVI.

Tony Blair, qui est de confession anglicane, a confirmé samedi implicitement dans le Times, envisager de se convertir au catholicisme, la religion de son épouse Cherie, tout en précisant que la question n'était pas encore complètement "résolue".
"Je ne veux pas en parler. Certaines de ces choses sont difficiles. Certaines choses ne sont pas tout à fait résolues", a-t-il déclaré au journal britannique, en s'avouant "un peu nerveux" avant sa rencontre avec le pape.

Devant les quelques journalistes admis à assister aux salutations entre le pape et le M. Blair, les deux hommes, très détendus, ont limité leurs propos au sommet de Bruxelles. "J'ai entendu que c'était un succès", a dit Benoît XVI, recevant une confirmation de Tony Blair.

Cherie Blair, les quatre enfants du couple, ainsi que la délégation d'une dizaine de personnes qui accompagnaient Tony Blair, ont salué le pape à l'issue de l'entretien dans la bibliothèque du palais apostolique.

Le pape Benoît XVI a offert à ses hôtes, les traditionnelles médailles du Vatican, tandis que le cadeau de Tony Blair semblait revêtir un sens particulier: il s'agissait de trois photographies du cardinal John Henry Newman, un prélat de l'Église anglicane converti au catholicisme à la fin du 19ème siècle.


Avant de quitter le Vatican, le Premier ministre britannique a aussi rencontré le cardinal Tarcisio Bertone, secrétaire d'État. Il s'est ensuite rendu au collège britannique catholique pour un déjeuner privé.

Texte original du communiqué du Vatican ► Italien


Sources: www.vatican.va - E.S.M.
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