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 Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?

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Danielle
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Danielle


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MessageSujet: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 05:22

Belgique

Les chenilles envahissent l'est du pays

Une région de l'est de la Belgique est envahie par une armée de chenilles particulièrement toxiques.
Ces bestioles, qui logent uniquement dans des chênes, causent beaucoup d'inconfort autant aux humains qu'aux animaux.

Le temps anormalement chaud a contribué à la multiplication des bestioles, qu'on compte maintenant par millions.

Les poils de ces chenilles peuvent causer des irritations de la peau, des crises d'asthme et même, chez certaines personnes plus vulnérables, la mort.

Les insectes sont immunisés contre les pesticides habituels; les spécialistes utilisent donc des lance-flammes pour détruire les chenilles.

http://lcn.canoe.com/lcn/infos/lemonde/archives/2007/05/20070531-193208.html
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fuya
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 09:59

Mon fils a fait un énorme urticaire à cause de ses chenilles l'année derniere en bretagne ( une s'était glisser dans son duvet)
Et plusieurs cas d'enfant présentant les memes symptôme ont été reperer pres de st malo il y 'avait plein de chenille si je ne m'abuse. Elles aiment les endroits il y'a des sapins ou des pins je ne sais plus bref ........
dela a dire que c'est une plaies je ne sais pas
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Stefanos
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 14:29

Je crois que c'est un peu exagéré ...

En revanche, le tsunami en Indonésie, "épicentre" de l'islam (premier pays musulman au monde), trouve des échos étonnants de le livre de la révélation de Saint-Jean (apocalypse) sur l'ange de la colère de Dieu qui envoie un rocher dans la mer, créant un nombre important de victimes.

Je sais que certains membres du forum sont favorables à la théorie de la manipulation visant à opposer chrétiens et musulmans (ce que je ne pense pas pour ma part) ... Mais un fait est indiscutable : le lendemain de la fête de Noël (un 26 décembre !), un tsunami a tué plus de 200 000 musulmans en Indonésie.

Les intégristes n'ont pas commenté cet évènement, comme ils ont pourtant l'habitude de le faire en d'autres circonstances. J'y vois, pour ma part, une réponse de Dieu aux 200 000 martyres chrétiens assassinés de par le monde par les partisans de mahomet. Le lendemain de Pâques, une seconde secousse (moins forte) est venue rappeler opportunément le sens de cette tragédie.

rambo
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 15:58

Cher Stefanos, je ne partage pas ton avis sur le fait que le Tsunami serait une "représaille divine" en réponse à l'assassinat des 200000 martyres chrétiens par des musulmans. L'épisode de l'effondrement de la Tour de Siloé, rapporté par Saint Luc nous montre qu'il ne faut pas raisonner ainsi et que l'avertissement s'adresse à chacun de nous en particulier:

"Non, je vous le dis; mais si vous ne vous repentez pas, vous périrez tous
pareillement"

Citation :
Chapitre 13

1 Or, en ce même temps, quelques-uns vinrent lui rapporter ce qui était arrivé
aux Galiléens, dont Pilate avait mêlé le sang à celui de leurs victimes.
2 Prenant la parole, il leur dit : " Pensez-vous que ces Galiléens fussent de
plus grands pécheurs que tous les (autres) Galiléens, pour avoir souffert de
la sorte?
3 Non, je vous le dis; mais si vous ne vous repentez pas, vous périrez tous de
même.
4 Ou bien ces dix-huit, sur qui est tombée la tour de Siloé et qu'elle a tués,
pensez-vous que leur dette fût plus grande que celle de tous les (autres)
hommes qui habitent à Jérusalem?
5 Non, je vous le dis; mais si vous ne vous repentez pas, vous périrez tous
pareillement. "

Quant à l'invasion des chenilles, cela nous promet une belle éclosion de jolis papillons!!! (on peut tout aussi bien l'interpréter positivement cheese )

Bien cordialement

Philippe
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Jean
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 16:16

Dans ma région, ça arrive parfois. Une éclosion simultanée de millions de papillons. Un jour, en traversant un pont avec la voiture, je me suis retrouvé dans un épais brouillard, c'était ces fameux papillons. La tradition populaire appelle ce phénomène, la manne. affraid Laughing



********************************




"...si un homme ne renaît, il ne peut entrer dans le Royaume de Dieu". Jn 3, 3
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 16:24

La manne???!!! Parce que dans ta région vous êtes des mangeurs de papillons? affraid
Bigre!!!

Philippe
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Jean
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 16:27

Ici, c'est un pays de cocagne, on est même dispensé de manger la mane, donc les papillons, c'est pour les canards. Razz



********************************




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Stefanos
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 16:43

Cher Philippe, il me semble difficile de comparer le tsunami à l'évènement de la tour de Siloé.

Tout d'abord, la proportion des victimes (18 et 200 000).

Ensuite, il y a une différence de taille liées aux circonstances de ces deux évènements : A Siloé, Hérode avait soudoyé les architectes pour provoquer l'effondrement. Le but d'Hérode était de s'opposer à la politique de Ponce Pilate, qui le lui rendra bien quelques mois plus tard en assassinant copieusement les hérodiens dans le temple même de Jérusalem ...

En Indonésie, aucun hérodien ou romain pour provoquer un tsunami de grande ampleur. Il s'agit d'un phénomène naturel sans lien avec une quelconque intervention humaine, sinon que l'indifférence des hommes pour la naissance de leur sauveur. Il rappelle aux hommes que le déluge demeure le dernier recours de Dieu lorsque les coeurs se ferment à sa parole.

A ce propos, le livre de l'apocalypse est clair :

"Et j'entendis une grande voix qui, du temple, disait aux sept anges : Allez et répandez sur la terre les sept coupes de la colère de Dieu. Et le premier partit et répandit sa coupe sur la terre. Un ulcère malin et pernicieux frappa les hommes qui portaient la marque de la bête et qui adoraient son image. Le deuxième répandit sa coupe sur la mer : elle devint comme le sang d'un mort, et tout ce qui, dans la mer, avait souffle de vie mourut (...) ". (Ap., Ch16)

L'idée n'est pas de moi mais d'un journaliste de Famille chrétienne, ayant utilisé l'expression "épicentre de l'Islam" pour désigner le lieu du tsunami. A l'époque, un dominicain avait même déclaré, citant le passage de l'apocalypse sus-visé : "A quand la prochaine ..." (l'auteur, je crois, de l'ouvrage sur "les petites béatitudes").

bounce
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 17:18

Cher Stefanos, sans vouloir entrer dans la polémique, l'origine naturelle ou surnaturelle du tsunami est discutable : http://www.solidaire.org/scripts/article.phtml?section=A1AAAABYBA&obid=25760

Amitiés

Philippe
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 17:40

Cher Philippe, l'origine naturelle du tsunami ne fait que peu de doute.

C'est d'ailleurs le sujet d'une composition d'histoire géo Wink

http://webpublic.ac-dijon.fr/pedago/histgeo/Enseigner/B2I/B2I_Malraux/Fiche1.pdf

C'est la raison pour laquelle on appelle ce phénomène ... une catastrophe naturelle.

La conférence mondiale sur la prévention des catastrophes naturelles qui s'est tenue au Japon du 18 au 22 janvier 2005 est assez éclairante sur ce point.

Bien amicalement
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Frère Chris/Majuscule sol
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 22:12

Like a Star @ heaven bonsoir. Voici la première pensée que j'ai eue à la nouvelle du Tsunami.D'abord que c'était plus un signe qu'une punition(comme les deux tours de Manhatan).Mais un signe n'est pas neutre et les régions touchées,en regardant la carte sont évidemment celles du littoral.Donc celà ne correspond pas à l'épicentre de l'Islam,car ceux des montagnes ont été épargnés,et l'epicentre de l'Islam serait plutôt l'Arabie Saoudite,mais aux régions où sévissait le tourisme sexuel dont les enfants étaient les victimes avec la complicité active de la famille.Celà est intolérable pour Dieu et comme il est écrit dans les prophéties/" la coupe déborde",même au sens physique du terme.Il y a le temps de la miséricorde et celui de la justice.
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 22:35

voici ce qu'en pense un père dominicain : je préfère lui donner la parole :


Citation :
Jésus vit un homme aveugle de naissance. Ses disciples lui demandèrent : "Rabbi, qui a péché, lui ou ses parents, pour qu'il soit aveugle ?" Jésus répondit : "Ni lui, ni ses parents n'ont péché, mais c'est afin que soient manifestées en lui les œuvres de Dieu. Tant qu'il fait jour, il nous faut travailler aux œuvres de celui qui m'a envoyé ; la nuit vient, où nul ne peut travailler. Tant que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde." Ayant dit cela, il cracha à terre, fit de la boue avec sa salive, enduisit de cette boue les yeux de l'aveugle et lui dit : "Va te laver à la piscine de Siloé (ce qui veut dire envoyé)". L'aveugle s'en alla donc, il se lava et revint en voyant clair." (Jn 9, 1-7).
"Elle est retrouvée ! Quoi ? L'éternité. C'est la mer allée avec le soleil". En écho à la parole d'Arthur Rimbaud, sur les panneaux publicitaires et dans les magazines, la publicité nous invite au voyage vers des pays où " tout est calme, luxe et volupté " (dixit Baudelaire). Dans ce grand mythe moderne, le Paradis terrestre existe : transparence de l'eau, douceur de la température, repos sur la plage au grand soleil et ivresse des fêtes qui durent toute la nuit.
La longueur de l'hiver dans l'hémisphère nord invite les populations des riches pays européens à aller dans ce qui leur est présenté comme un paradis. Or au début de l'année 2005, pendant les fêtes, une énorme vague a montré que ce paradis n'est qu'un rêve. Force nous est de reconnaître que le paradis terrestre n'existe pas ; il n'a jamais existé ailleurs que dans l'imaginaire.

Les prédicateurs d'Islam ont tout aussitôt dit que le tsunami était le fait de la colère de Dieu pour punir des populations qui se détournaient de la rigueur de la foi en Dieu et à son prophète. Le monde chrétien a été plus discret - sans doute parce que notre culture est sécularisée. Malheureusement, dans une réunion ecclésiastique ces jours derniers, il y eu un propos qui a scandalisé. Je cite : "Le tsunami est la conséquence du péché originel".
Réfléchissons un peu sur cette parole à la lumière de la page de l'évangile qui rapporte la guérison d'un aveugle-né. S'il y a un lien de causalité entre le péché et le malheur, Job nous a appris qu'il est faux de dire que tout malheur est l'effet d'un péché. Jésus écarte cette erreur dès les premiers mots de l'évangile de ce dimanche. À ses disciples qui demandent "Qui a péché, lui ou ses parents pour qu'il soit né aveugle ?" Jésus répond sèchement : "Ni lui, ni ses parents !". Ce n'est pas lui !
Quelle indignité d'imaginer qu'un handicap soit un châtiment divin ! Quel visage horrible que celui d'un dieu qui punit un innocent, un homme qui aurait péché avant de naître ! "Ni lui, ni ses parents !" Ce ne sont pas ses parents ! S'il y a une solidarité entre les générations, n'est-ce pas scandaleux que d'imaginer qu'un dieu punisse les enfants pour la faute des parents.
Pire, la référence au péché originel - entendu au sens commun de l'expression - dit que ce sont des milliers de générations et des milliards d'enfants, de femmes et d'hommes qui ont été, sont et seront châtiés pour la faute de leurs premiers parents, coupables d'avoir mangé du fruit défendu.
En disant "Ni lui, ni ses parents !" Jésus coupe court à l'explication qui fait appel à un dieu cruel dont la colère s'abat aveuglément sur des innocents. Cette image est hélas fort répandue, non seulement sur les lèvres des prédicateurs musulmans, mais chez les chrétiens eux-mêmes. Pour en sortir, regardons ce que fait Jésus : Jésus guérit cet homme et lui donne de voir. Telle est pour nous la révélation du vrai visage de Dieu. Un Dieu qui guérit, un Dieu qui donne aux aveugles de voir et combat l'aveuglement des chefs du peuple.

2. Pour bien comprendre quel est le Dieu de l'évangile, regardons comment Jésus a guéri cet homme. Il a fait de la boue qu'il lui a placée sur les yeux. Ceci n'a rien d'étrange si l'on se souvient que dans la Genèse, il nous est dit que Dieu forma l'humanité comme un potier pétrit l'argile avant de lui donner le souffle de la vie (Gn 2, 7), être de poussière et mortel par nature - comme le rappelle la liturgie du Mercredi des cendres au début du carême.
Au-delà de l'émotion, il faut donc parler de la création, sans esquiver la question du mal. L'expérience humaine commune et les connaissances scientifiques s'accordent avec ce que la Bible nous enseigne de la création : la création est l'œuvre de Dieu ; elle est bonne et belle ; mais elle n'est pas achevée. Elle n'est pas imparfaite, ni fruit d'une chute ou malédiction originelle comme le pense l'hérésie gnostique, elle est inachevée - belle et bonne en cet inachèvement même.
Telle est la réalité : Dieu a fait un monde inachevé. Ceci est d'expérience commune. Tout être est inachevé. Lorsqu'un enfant vient au monde, il est inachevé ! Il a sa vie devant lui. Un jeune, un adulte ou une personne âgée, ont toujours devant eux un espace où advenir à leur vérité quel que soit leur état !
Pour cette raison, Jésus ne se contente pas de dire à ses disciples qu'il faut cesser de voir le malheur des innocents comme un châtiment de Dieu, il le présente comme l'occasion d'agir, quand il dit à ses disciples : "Il nous faut réaliser l'œuvre de Celui qui m'a envoyé". Cette parole, qui exprime un devoir, est au pluriel, car il ne s'agit pas seulement d'une action individuelle. Dans la création nous sommes solidaires et devons être coresponsables - ce qui tisse un lien entre les générations. Ainsi après avoir rétorqué à ses disciples qu'il fallait écarter l'image du dieu cruel, Jésus se met à l'œuvre. Notons qu'il ne le guérit pas tout de suite ; il demande à l'aveugle d'aller à la fontaine et de s'y laver de sorte que sa guérison soit le fruit de sa démarche.
3. Cette marche vers la fontaine nous invite à reconnaître que dans un univers inachevé, s'il y a la stabilité de l'ordre et la réalisation du meilleur, il y a aussi place pour la fragilité, pour le désordre et pour des phénomènes imprévisibles. Ce mélange est-il une raison de penser à un dieu cruel et pervers ? Ce le serait si nous n'étions pas attentif à celui qui nous parle. En effet, le refus puis l'appel de Jésus à agir sont tout aussitôt suivis par cette parole : "Il nous faut réaliser l'œuvre de Dieu tant qu'il fait jour ; déjà la nuit approche, et personne ne pourra plus agir".
Jésus parle de sa mort et de sa résurrection. Jésus n'esquive pas la réalité. Il n'esquive pas la mort, il la traverse. Il lui faut vivre la mort pour devenir le sauveur de tous. Ainsi face au malheur du monde, les chrétiens ne cherchent pas Dieu dans la puissance de sa colère, mais dans le visage de Celui qui nous sera présenté vendredi saint avec les paroles : "Voici l'homme".
Là est la vérité du Dieu qui s'est fait solidaire de ceux qui sont victimes de la dureté de la nature et de la violence de l'histoire, pour les mener à l'achèvement de toute chose lors de l'universelle résurrection.

4. Il y aurait eu beaucoup à dire sur cette grande page de l'évangile de Jean. J'ai choisi de relever seulement les premiers mots, car beaucoup de gens, et surtout des jeunes, se posent la question du malheur qui accable les innocents : non seulement les catastrophes naturelles, mais ce qui arrive dans nos familles et chez nos amis et proches. Il ne faut pas se détourner de la question et écarter les fausses solutions en référence au châtiment de Dieu. Les jeunes ont bien raison de rejeter un dieu cruel qui punit les fautes des pères sur les enfants ; le Dieu qui se révèle dans l'action de guérison de Jésus est celui qui seul mérite notre foi, une foi qui nous grandit et nous appelle à la responsabilité.

Un dernier mot enfin. Cet aveugle guéri n'a pas de nom. Qu'est-il, sinon tout être humain qui ne pourra connaître Dieu que s'il accepte de se laisser toucher par Jésus ? Boue et salive sur les yeux, cet homme marche vers la fontaine, dont le nom est Envoyé. Qui est cet envoyé en forme de source ? C'est Jésus en croix du côté de qui ont coulé du sang et de l'eau, signes de l'eucharistie et de l'Esprit Saint. Oui, buvons à la source qui nous donnera de voir clair et de mettre en pratique le commandement de Jésus : "Travaillez tant qu'il fait jour". N'est-ce pas notre honneur de travailler à donner la vie, nourrir, à produire des biens utiles, soigner, enseigner, innover, éveiller à la foi et appeler sans cesse à bâtir une civilisation de l'amour, avec pour horizon la vie éternelle.

Petit commentaire perso : ne ressemblons pas à ces islamistes que nous croyons combattre en employant le même argumentaire qu'eux!!!! (c'est tout ce que je voulais dire)

Bien amicalement

Philippe
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 23:32

Sumatra, l'indonnésie , tous ces lieux ont toujours été très actifs, les tsunamis ont toujours été la bas d'une force dévastatrices sans pareil...L'activité volcaniques y est aussi très importantes........ Dieu a bien dit que personne n'est a l'abri juste ou pas.........
J'ai une amie qui est chercheuse qui travail avec les plus grand pontifs sur ce phénomène, seul 2% de la force du tremblement de terre à générer cette vague, imaginer quelle ravage cela aurait pu être sans l'aide Dieu, cela aurait été bien pire encore. Par le passé dans cette régions plusieurs vague terrible ont déja dévastée bien des iles, je me rapelle d'une donnée que j'avais eu sur une vague de 28m suite à une eruption ........C'est une des zones les plus dangereuses de la terre
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fuya
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyVen 01 Juin 2007, 23:35

Lol j'ai encore fait plein de fautes, suis fatigué ce soir et j'ai un peu la flegme de corriger, sorry
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Stefanos
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptySam 02 Juin 2007, 00:43

Cher Philippe,

les propos tenus par ce frère Dominicain sont très pertinents (merci de les citer !). Ils posent effectivement la vrai question que nous devrions nous poser : comment ne pas défigurer l'image de Dieu ?

Je m'inscris, pour ma part, plutôt dans la pensée de frère christian :

la coupe est pleine ... Cool

Notez bien la succession des évènements :

- épidémie (SIDA) frappant principalement les personnes ayant des déviances sexuelles (V. ouvrage de Don Gobbi sur la confirmation qu'il s'agit de la première "plaie" de Dieu) ;

- Tsunami frappant les lieux d'hérésie (Islam) et de perdition (tourisme sexuel) le lendemain de Noël ;

- ??? : la troisième plaie est à venir. Pour la connaître, il nous suffit de lire la Bible ...

Comme le disait très justement Philippe Geluck :

"Au pays des cyclopes, les borgnes sont aveugles" (Le succulent du chat)

Refuser de voir le visage de Dieu dans sa plénitude (miséricorde ET justice), c'est défigurer l'image que nous nous en faisons. Lorsque les moyens de la miséricorde s'épuisent, seuls les moyens de la justice peuvent faire entendre raison aux hommes.

Surprised
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptySam 02 Juin 2007, 17:45

Cher Stefanos, je suis bien d'accord mais encore faut-il bien distinguer les châtiments qui viennent

- directement du comportement des hommes, donc injustes (comme par exemple les guerres)

- et ceux qui viennent de Dieu, forcément justes.

L'exemple du Tsunami, même s'il s'agit d'une catastrophe naturelle me paraît relever de la première catégorie puisque le nombre des victimes aurait pû être considérablement réduit si les pouvoirs publics avaient fait le travail d'information nécessaire alors qu'ils en avaient les moyens. Aussi, je ne pense pas qu'il faille y voir là un avertissement de Dieu envers l'Islam et encore moins une vengeance de Sa part du genre : "puisque les musulmans ont massacré 200000 chrétiens, J'en ferai périr le même nombre par un raz de marée!" (enfin, ce n'est que mon humble avis...)

Amitiés

Philippe
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptySam 02 Juin 2007, 20:56

Citation :
les propos tenus par ce frère Dominicain sont très pertinents (merci de les citer !).

Seulement, j'avais oublié d'en préciser la source :

http://paroisse.dominicains.com/pred_lect.php?h=2005a/04ca060305

Avec toutes mes excuses...
(Pour ceux qui seraient intéressés, je profite de l'occasion pour indiquer ce site que je trouve vraiment très sympa.)

Philippe
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Danielle
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyJeu 07 Juin 2007, 02:29

Golfe Persique

Un cyclone balaie l'Oman

Un puissant cyclone s'abat depuis le début de la nuit dernière sur le sultanat d'Oman, en bordure du golfe Persique.
Des pluies diluviennes sont tombées sur la capitale Mascate et des villes voisines.

Les vents qui accompagnent la tempête atteignent 170 km/h, avec des vagues hautes de 12 mètres.

Des milliers de personnes ont fui leur résidence pour se réfugier dans les hauteurs. L'électricité est coupée en plusieurs endroits et de nombreuses routes sont fermées.

Pour le moment, les installations de pétrole ne sont pas affectées, mais les exportations sont interrompues pour une deuxième journée consécutive, ce qui a fait grimper le prix du baril à 71 dollars.

L'Iran est aussi en état d'alerte. Téhéran a ordonné l'évacuation des zones côtières du sud-est du pays.
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? EmptyLun 11 Avr 2011, 15:57

Est ce que tout le monde aura les sept plaies ou seulement les méchants.


Fraternellement

Mariejesus
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MessageSujet: Re: Comme l'une des sept plaies d'Égypte ?   Comme l'une des sept plaies d'Égypte ? Empty

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