Coeurs unis en Jésus et Marie
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 L'abbé a fauté

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François
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MARIE
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stéphane
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MessageSujet: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyJeu 27 Oct 2005, 20:02

Dans un livre qui paraît jeudi, l'abbé Pierre avoue avoir cédé «de manière passagère» au désir • Il se déclare favorable au mariage des prêtres, à l'ordination des femmes et à l'homoparentalité •

par L. B.
LIBERATION.FR : jeudi 27 octobre 2005 - 16:02



Il a beau avoir consacré très jeune sa vie à Dieu, l'abbé Pierre a couché. Pas souvent, jamais de façon régulière, mais le vœu de chasteté qu'il a prononcé n'a pas été respecté. «J'ai donc fait le vœu de chasteté (...). Cela n'enlève en rien la force du désir, et il m'est arrivé d'y céder de manière passagère. Mais je n'ai jamais eu de liaison régulière». Cette confession, le Français préféré des Français, la fait dans un livre publié jeudi chez Plon: «Mon Dieu... pourquoi?». Dans ce recueil de méditations coécrit avec le directeur du «Monde des Religions», Frédéric Lenoir, il aborde, de façon pas très catholique, des thèmes comme le pêché, l'enfer ou le bonheur. A ce propos, il précise pourquoi il n'a pas trouvé le sien auprès d'une femme: «J'ai donc connu l'expérience du désir sexuel et de sa très rare satisfaction, mais cette satisfaction fut une vraie source d'insatisfaction, car je sentais que je n'étais pas vrai. J'ai senti que pour être pleinement satisfait, le désir sexuel a besoin de s'exprimer dans une relation amoureuse, tendre, confiante. Or une telle relation m'était fermée par mon choix de vie. Je ne pouvais dès lors que rendre des femmes malheureuses et être moi-même tiraillé entre deux choix de vie inconciliables.»

Sur le même sujet
«Un abbé Pierre appuyant nos combats, ça aurait pu nous aider.»
Assumant le fait de ne pas avoir «laissé le désir sexuel prendre racine» – «Ma vocation réclamait une disponibilité totale», écrit-il – l'abbé Pierre, 93 ans, estime pourtant que c'est par le concubinage que l'église pourrait relancer les vocations. «Puisque l'Eglise catholique permet depuis des siècles à ses communautés orientales d'ordonner des prêtres mariés je vois mal pour quelle raison Jean Paul II a pu affirmer récemment qu'il était hors de question de revenir sur le célibat des prêtres pour le reste de l'Eglise catholique, estime-t-il. Cela permettrait sans doute de résoudre en partie la crise des vocations et de la pénurie des prêtres mais je suis aussi certain qu'il y aurait toujours autant de vocations au célibat». L'ancien frère capucin en est convaincu: «Il est nécessaire qu'existent dans l'Eglise des prêtres mariés et des prêtre célibataires qui puissent se consacrer totalement à la prière et aux autres».

Résolument progressiste, il se dit également favorable à l'ordination des femmes. Pour le fondateur d'Emmaüs, le crispation autour de cette question est un mystère. Il affirme n'avoir «jamais compris pourquoi Jean Paul II et le cardinal Ratzinger avaient affirmé que jamais l'Eglise n'ordonnerait des femmes. Une telle affirmation suppose que cette pratique serait non conforme à la substance même de la foi chrétienne (...). Le principal argument avancé, c'est que Jésus n'a choisi aucune femme parmi ses apôtres (...). Pour moi, cet argument n'a rien de théologique mais relève davantage de la sociologie».

Pour le Vatican, le coup est rude. Sa position sur l'homosexualité pourrait détonner plus encore: l'abbé, qui dit comprendre le désir des couples homosexuels de faire reconnaître leur amour par la société, suggère toutefois de parler d'«alliance» homosexuelle plutôt que de «mariage» car cela «créerait un traumatisme et une déstabilisation sociale forte». Il rappelle au passage que son secrétaire le père Péretti a contribué à fonder l'association d'homosexuels chrétiens David et Jonathan et laisse la porte ouverte à l'adoption d'enfants par des homosexuels. Il faut, selon lui, s'assurer que les enfants ne subissent pas de préjudice psychologique ou social car «ce serait à mes yeux la meilleure raison qui pourrait interdire l'homoparentalité. Pour le reste, on sait tous qu'un modèle parental classique n'est pas nécessairement gage de bonheur et d'équilibre pour l'enfant».
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stéphane
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyJeu 27 Oct 2005, 20:26

C'est dommage qu'un homme ayant tant de succes auprès des foules puissent dire de telles choses, qui ne sont pas en accord avec l'église catholique.
Je me demande si son superieur hierarchique a approuvé ses dires ?
cela m'étonnerait fort.
J'espère que les catholiques sauront faire la part des choses.
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyVen 28 Oct 2005, 00:54

Chers amis

Enfin en tout cas il est sûr d'une chose c'est que sa canonisation n'aura pas lieu !

Mais le vedetariat n'est peut être pas étranger à des actes pécamineux,
sans porter de jugement sur la personne
quand on plait au monde nécessairement c'est sans doute qu'on fait des choses qui plaisent à son maître

La gloire des hommes n'est pas celle que Dieu propose à ses fidèles amis

Heureusement ce sursaut de conscience tardif permet que l'Eglise ne se fourvoit pas en canonisant quelqu'un qui n'en serait pas digne et met un véritable éclairage sur ce personnage médiatique

Il peut bien penser et faire ce qu'il veut cela le regarde quant à se servir de sa position médiatisée pour ridiculiser l'Eglise
il peut sembler qu'il ait perdu la crainte de Dieu ou qu'il s'en moque

Prions pour lui le pauvre , il est pécheur nous le sommes tous mais je trouve que ses prises de position n'étaient pas indispensables , il a dû perdre l'esprit et je n'espère pas l'Esprit !

bien amicalement
que la très Sainte Trinité vous bénisse I love you


Dernière édition par le Ven 28 Oct 2005, 07:31, édité 3 fois
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MARIE
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyVen 28 Oct 2005, 02:31

Bonjour tout le monde, santa

Moi c'est bizarre, cela ne m'a pas surprise car depuis quelque temps quelque chose me disait de me méfier de l'abbé Pierre: il se fourvoit gravement, en effet!!!

Prions surtout pour le Pape Benoit XVI afin que Jean PaulII, la Très Sainte Vierge et tous les saints le guident pour ne pas écouter et se laisser avoir par le miroir aux alouettes!!!!!!

Je me dis que le pontificat de JP II a dû être sacrément difficile et demander beaucoup de discernement.

Le pontificat de Benoit XVI est encore plus dur car le combat spirituel est très fort.

Je vous propose de faire tous à 12 H, heure de Fort-de-France, soit à 18 h, heure de France en été (la Martinique, c'est heure GMT - 4) de faire une dizaine de chapelet pour Benoit XVI.

Qu'en pensez-vous? smurfin
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyVen 28 Oct 2005, 07:20

Cher Marie
pour moi c'est d'accord c'est une très bonne idée et je rajoute pour notre Eglise également , pour sa cohérence
que l'Esprit Saint souffle très fort sur nous tous

bien amicalement
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pierre-j
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyVen 28 Oct 2005, 12:38

je me joindrai a vous ce soir Very Happy
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FIDELE
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MessageSujet: ABBE A FAUTE    - L'abbé a fauté EmptyVen 28 Oct 2005, 19:00

QUEL BESOIN DE CETTE CONFESSION PUBLIQUE TARDIVE??
EN sachant que les anticlericaux vont faire des gorges chaudes,et que les
gens diront "si l abbe pierre afait cela alors les autres...)
affligeant.
MAlheur a celui par qui le scandale arrive....
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Leodia
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Leodia


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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyVen 28 Oct 2005, 21:50

Cette confession publique de l'Abbé Pierre qui met directement en cause l'Eglise va certainement créer beaucoup de remous puisqu'elle émane de quelqu'un qui est un des Français parmi les plus aimés par les Français.

Ces affirmations pour le mariage des prêtres, "l'alliance" des homosexuels, la prêtrise des femmes sont des attaques graves contre l'Eglise.

Cela m'a fait penser à cette phrase du message de Notre Dame à La Salette :
Citation :
A partir de l'année 18(9)64, Lucifer avec un grand nombre de démons seront détachés de l'enfer : ils aboliront la foi peu à peu et même dans les personnes consacrées à Dieu : ils les aveugleront d'une telle manière, qu'à moins d'une grâce particulière ces personnes prendront l'esprit de ces mauvais anges : bon nombre de maisons religieuses perdront entièrement la foi et perdront beaucoup d'âmes.

J'ai l'impression que c'est une attaque de Satan, tout simplement.

Le but étant d'anéantir l'Eglise ce qui est aussi annoncé dans le message de la Salette :
Citation :
Le Vicaire de mon Fils aura beaucoup à souffrir, parce que pour un temps l'Eglise sera livrée à de grandes persécutions : ce sera le temps des ténèbres ; L'Eglise aura une crise affreuse .

Ce même message de la Salette qui peut très bien correspondre aux pontificats de Jean Paul II et de Benoît XVI (voir Stella Maris d'octobre) est décidémment vraiment d'actualité.

Que les coeurs de Jésus et Marie nous protègent et nous guident.

Leodia
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pierre-j
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyVen 28 Oct 2005, 22:18

j'espere que les propheties se trompent et quelles sont conditionnelles , sinon nous aurons a traverser une crise dans l'eglise , provoquee ou pas par l'abbe pierre , ce fameux schisme dont certains ont eu des messages du ciel Confused on devait prier pour jean paul II mais benoit XVI risque peut etre de voir pire dans l'avenir
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptySam 29 Oct 2005, 00:15

Chers amis,
Par contre c qui est rassurant c'est la chute de l'histoire
Ces paroles de Jésus qui doivent nous garder la tête froide face aux calomnies qui existent et ont toujours existé

"Céphas tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise et les puissances de l'enfer ne prévaudront pas contre elle"

Donc pas de panique çà va tanguer fort mais Jésus nous donne le résultat de tout ce balai médiatique qui dure déjà depuis des années pour discréditer l'Eglise

bien amicalement
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pierre-j
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptySam 29 Oct 2005, 10:48

en priant pour Benoit XVI rejoignons cette entree dans l'esperance dont nous parlait jean paul II , car elle a un nom: Marie epouse de l'esprit saint.
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stéphane
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptySam 29 Oct 2005, 20:55

L'abbé pierre fait la une de l'hebdomadaire 'L'express' (trés connu en France pour ceux qui connaissent pas), le titre est : 'L'église et le sexe' .

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossier/religions/dossier.asp?ida=435465

on peut lire par exemple :
Citation :
Malgré la crise de la pratique et des vocations, la hiérarchie catholique réaffirme la rigueur de sa doctrine en matière de sexualité. Au risque de s'éloigner encore de ses fidèles?

pitoyable...
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François
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François


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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyDim 30 Oct 2005, 01:07

Que l'abbé ait fauté, cela aurait pu en rester à une confession publique, à un "mea culpa" personnel, livré en testament pour montrer la faiblesse humaine et la puissance du pardon de Dieu.

Mais ce qui est particulièrement douloureux, c'est de ne pas voir (il me semble) dans cette "révélation" le moindre sentiment de repentir de sa part.

Chacun peut fauter, tomber, avoir un ou des moments de faiblesse...
mais rester conscient de son péché est le premier pas vers la réconciliation.

Un prêtre a fait voeux de fidélité à Jésus , le Christ. Il a fait voeux de chasteté.

Oh combien ce voeux doit être difficile à tenir...

Une liaison d'un prêtre avec une femme doit être considérée comme une infidélité à Jésus.

Comme pour un homme ou une femme mariée qui commet l'adultère.

Si un telle chose arrivait, c'est le coeur lacéré et repentant qui devrait supplié le pardon au Seigneur !

Or, l'abbé Pierre ne semble pas ressentir ce sentiment de péché...

Loin de moi le désir de vouloir le juger, mais quel exemple pour les croyants ?

Un prêtre comme tout croyant doit avoir la volonté d'être saint, et tout faire pour se relever, dans l'humilté, lorsqu'il a fauté.

Prions pour l'abbé, et pour tous les prêtres qui en ont grand besoin dans ce monde si hostille à leur mission.



********************************




Que Jésus et Marie nous bénissent et nous protègent !
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyDim 30 Oct 2005, 11:21

Cher François

Pour prendre le sujet du péché de façon plus général ce qui nous évite de porter un jugement , je pense que pour regretter son péché , s'en repentir il ne faut pas ressentir de sentiment d'injustice envers soi-même , ne pas sentir qu'on a été lésé d'une manière quelconque.

Si l'on continu a penser que l'on a fait quelque chose de mal mais que c'est tout a fait normal puisque ce qu'on nous demande est injuste et hors de portée alors il ne peut pas y avoir de vrai repentir, et l'on continue à appporter chaque fois le même péché en confession.

Le repentir à mon sens naît lorsque l'on réalise à l'égard de la faute commise que Dieu ne nous demande que ce qui est le meilleur pour nous et notre sainteté et nous fait progresser vers celle-ci

Un vrai repentir non seulement efface la faute complètement mais conduit à ne plus jamais retomber à son sujet

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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyMar 15 Nov 2005, 20:47

Il faut se rappeler que les prêtre sont et d'abord et avant tout des humains, des hommes. Je crois que rare sont les prêtre n'ayant pas enfrein leur voeu de chasteté... Ils sombrent ou se relèvent. Il faut les voir comme des humains ayant fait un choix de vie non ordinaire et souhaitant vivre la chasteté. Il faut cesser de les percevoir comme des saints. Ils sont plutôt rares ceux-là. C'est choquant je l'avoue, mais pour moi qui travaille au coeur de l'Église j'en ai vu de toutes les couleurs. Je suis souvent désapointé par des comportements qu'ils ont. Mais qui suis-je pour juger. Moi qui suis mariée, il m'arrive de regarder un homme ... je m'en confesse. Que Dieu me garde près de son coeur afin que je ne pêche plus, mais jusqu'à la fin de ma vie je pêcherai avec regrets.
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MessageSujet: péché    - L'abbé a fauté EmptyMer 16 Nov 2005, 10:43

Le problème de l'Abbé Pierre n'est pas d'avoir péché ni de l'avoir avoué, mais d'avoir exprimé des opinions qui sont contraire à l'enseignement du Magistère sur le marriage des prêtres, l'homosexualité et d'autres sujets. Tous les hommes pèchent, mais on ne doit pas changer l'Église parce que les hommes ne sont pas capables de suivre les enseignements de Dieu. Si on l'avait fait, l'Église n'existerait plus aujourd'hui.
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stéphane
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyMer 16 Nov 2005, 12:04

Effectivement ce qu'il a fait dans sa jeunesse regarde Dieu et lui , mais quand il donne ses avis et ses positions sur des sujets sensibles, il entraine à sa suite bon nombre de gens. Qui peut dire exactement quel est l'impact de telles paroles sur des catholiques indecis ???

Le but de l'église n'etant pas de faire plaisir aux hommes ! c'est Dieu qu'il faut respecter. Combien de personnes a t il influencé ??? Puisse t il se confesser de tout cela.

Tu as raison Moniale, nous sommes tous pécheurs, mais de grâce n'incitons pas les autres a sauter dans le trou avec nous.
bonne journée
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Danielle
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MessageSujet: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptySam 27 Jan 2007, 03:53

Bonjour à vous tous !

Je n'en reviens pas.... Je viens de regarder l'émission à RDI, on laissait entendre et avec de belles histoires vraies à l'appui, que l'Abbé Pierre était un saint homme.... Ma mère me téléphone pour me dire que c'était un mauvais prêtre.... qu'il avait couché avec des femmes, qu'il était en faveur du mariage des prêtres, pour le sacerdoce des femmes... qu'il était ami avec monseigneur Gaillot qui selon les dires de ma mère n'est pas bon non plus... alors moi je suis virée toute à l'envers, toute chavirée.... pale alors je navigue sur google, Shocked je tape Abbé Pierre.... je lis, je lis, Rolling Eyes je ne sais plus quoi penser.... j'écris à un bon ami français pour savoir son idée, je sais que cet ami est un très bon catholique, je peux me fier sur son opinion, j'attends d'ailleurs sa réponse.... puis je viens sur le forum... j'ai tout lu.... je n'en reviens pas.... c'est triste.... je suis déçue.... je prierai encore plus pour que nos prêtres soient protégés des griffes du malin....

Alors je vote Non. Crying or Very sad

Je me demande si cette histoire fera boule de neige.... Dommage car il avait fait de bien belles et grandes choses pour son pays, pour le monde, il est aimé des français et aussi de plusieurs dans le monde entier... il est un modèle pour plusieurs.... Dommage.... j'en suis profondément peinée car son testament, ses citations sont contre l'Église Catholique Romaine... contre l'Enseignement de notre Pape Benoit XVI et bien évidemment contre l'Enseignement de notre Saint Pape Jean-Paul II....

Pitié et Miséricorde Mon Dieu.... regardez votre enfant qui a fait pourtant tant de Bien.... pardonnez-lui ses graves erreurs.... Pitié et Miséricorde Mon Dieu, permettez que les gens ne retiennent de lui que ce qui était le Bien sunny
et que les gens oublient ce qui venait du Mal Evil or Very Mad ....
pour le grand bien de tous vos enfants....

Je vous invite chers amis à réciter à chaque jour la belle prière que je vous ai transmise : Prière pour les prêtres, prière que j'ai reçue de mon grand ami l'Abbé Henri Saey.... Il faut prier pour nos prêtres... ils sont les proies préférées du malin... ils ont des tentations que nous n'avons pas... Je vous en supplie.... cela ne prend que quelques minutes (7 minutes pour les pressés...) et plus pour ceux et celles qui veulent la méditer....

TOUT POUR LA GLOIRE DE DIEU ET QUE SON RÈGNE VIENNE ! cheers

Tout pour la Gloire de Dieu et que son Règne vienne sunny
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Frank
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Frank


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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptySam 27 Jan 2007, 03:59

Je comprends ta déception chère Danielle, nous l'avons tous plus ou moins vécue en d'autres temps Neutral
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Moniale2
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MessageSujet: Re: L'abbé a fauté    - L'abbé a fauté EmptyDim 04 Fév 2007, 13:49

Je réalise avec le temps que l'Église est faite de pécheurs. C'est parce que nous sommes pécheurs que le Christ viens à notre aide. L'Abbé Pierre a certes couché avec des femmes comme il l'a mentionné. Mais j'ai péché aussi. La tentation la plus grande n'est-elle pas de regarder le péché des autres et d'oublier le notre? De plus dans le contexte ou l'abbé Pierre avouait, il rappelle aussi sa conversion.
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