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 Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje

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Francesco
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MessageSujet: Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje   Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje EmptyVen 07 Mai 2010, 00:21

Une amie a trouvé cet article fort intéressant:
Citation :


Voici un article très intéressant sur la commission d'enquête, copié du site :

http://www.nystagmus.me/article-ils-sont-beaux-mes-fruits-ils-sont-beaux-49873549.html

Bonne lecture,


Mercredi 5 mai 2010 3 05 /05 /2010 18:50
Ils sont beaux, mes fruits, ils sont beaux

Merci à Edmond Prochain pour le titre Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje Icon_wink

C’est une info qui, sans passer tout à fait inaperçue, n’a guère provoqué de commentaires dans la presse généraliste. Le 17 mars dernier, le Vatican a confirmé la création d’une commission d’enquête sur les apparitions de Medjugorje. On comprend que l’info n’ait pas, en dehors du cercle assez réduit des pro- et anti-Medjugorje, soulevé l’enthousiasme des foules. Mais la création de cette commission est exemplaire de la façon dont Benoît XVI est décidé à s’attaquer à tout ce qui peut créer le scandale dans l’Eglise. On l’a vu avec la pugnacité dont il a fait preuve dans l’épouvantable dossier des Légionnaires du Christ, même au prix d’une tourmente telle que l’Eglise n’en avait pas connue depuis des années.

Petite parenthèse pour un rappel des faits. En juin 1981, six gamins de la petite ville de Medjugorje vont se cacher pour fumer (ce qu’ils ont reconnu sous serment). A leur retour, ils disent avoir vu une Dame (Gospa en croate). Les franciscains qui tiennent la paroisse les soutiennent. La nouvelle se répand. Les messages de la Dame, qui révèle être la Sainte Vierge, se suivent, bizarres, contradictoires, et pour tout dire bien peu orthodoxes. L’apparition incite en effet à désobéir à l’évêque, demande à ce qu’un chauffeur de taxi jette un mouchoir ensanglanté à la rivière pour éviter la fin du monde, manque faire tomber l’Enfant Jésus, etc. Les voyants se contredisent à maintes reprises. Des religieux qui les entourent sont convaincus de mensonge, voire pire (deux au moins ont eu des enfants). La totalité des mensonges, semi-vérités, bizarreries et bourdes théologiques de la Gospa ne tiendrait pas en 100 pages ; ceux qui veulent aller plus loin, consulteront avec profit l’excellent site de Michel Leblanc Vitam Impadere Vero.

Revenons-en plutôt à la commission, dont on peut consulter la liste exhaustive ici. Pourquoi est-elle exceptionnelle ? Tout d’abord parce qu’en matière d’apparitions, Rome ne se prononce jamais. Ou du moins pas avant l’ordinaire du lieu. En l’espèce, les évêques successifs de Mostar, Mgr Zanič tout d’abord puis son successeur Mgr Perić, ont dénié aux apparitions de la Gospa tout caractère surnaturel.

Ensuite, parce que la composition de cette commission est extrêmement intéressante si l’on y regarde de plus près. Un certain nombre de ses membres, en effet, à commencer par son président, ne croit pas aux apparitions de la Gospa.

Commençons justement par le président, Mgr Camillo Ruini. Cet ancien vicaire de Rome, ex-président de la Conférence épiscopale italienne, est un fin politique. Estimé de Benoît XVI, il n’avait pas hésité à faire de la CEI une voix importante du débat politique italien. A la retraite depuis peu, il avait à plusieurs reprises manifesté de sérieuses réserves quant à l’authenticité des apparitions de Medjugorje, notamment lorsqu’il avait été chargé par le cardinal Ratzinger de trancher l’affaire de la Madone de Civitavecchia, une statue de la Gospa qui pleurait des larmes de sang. L’évêque du lieu avait alors réuni à la hâte une commission qui s’était prononcée en faveur du constat de supernaturalitate (i.e. « cause surnaturelle ») le 19 avril 1995, par sept voix pour, une voix contre et trois abstentions, dans une ambiance fort œcuménique (le maire communiste de cette petite cité, imaginant déjà les retombées économiques de l’affaire, avait offert de l’argent à l’église locale pour la construction d’une basilique), à peine assombrie par le fait que le sang sur la statue était masculin et que son propriétaire avait fait appel à la Cour constitutionnelle italienne pour s’assurer de son droit à ne pas faire les examens sanguins requis par l’évêque. Ratzinger, alors préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, avait décidé de casser la décision de supernaturalitate en créant à son tour une commission, présidée déjà par Ruini, qui a conclu à un constat de non-supernaturalitate.

On trouve également dans cette commission le cardinal Angelo Amato. Un autre fidèle de Benoît XVI avec lequel il a travaillé à la Congrégation pour la doctrine de la foi avant de devenir préfet de la Congrégation pour la cause des Saints. Il y remplace depuis 2008 un adversaire déclaré de Medjugorje, le cardinal Saraiva Martins (voir son interview ici), atteint par la limite d’âge. Mgr Amato est lui aussi extrêmement réticent devant les prétendues apparitions. En voici pour preuve l’instruction qu’il a donnée à la Conférence épiscopale de Toscane en 2007, où il invite les évêques toscans à diffuser la position de l’évêque de Mostar.

Parmi les autres cardinaux, le cardinal Julian Herranz, membre de l’Opus Dei, président émérite du Conseil pontifical pour les textes législatifs et président de la Commission disciplinaire de la curie romaine. On sait que l’Opus Dei, comme beaucoup de mouvements classés à droite de l’échiquier romain, n’est pas grandement fan de Medjugorje ; et le fait qu’un spécialiste de la discipline ecclésiastique soit compté dans la commission est assez révélateur. Surtout lorsque l’on sait que plusieurs franciscains proches des voyants, le père Tomislav Vlasic, le père Vego, le père Zovko, le père Prusina, ont été lourdement sanctionnés par l’Eglise ; le père Vlasic, par exemple, a été suspendu a divinis pour hérésie, schisme et actes scandaleux contra sextum (contre le 6e commandement) – en raison de l’enfant qu’il a eu avec une religieuse.

Du côté des autorités locales, c’est le cardinal Vinko Puljic, archevêque de Sarajevo, président de la Conférence épiscopale de Bosnie-Herzégovine, qui siège à la commission, et non l’évêque de Mostar, Mgr Peric. Cela semble assez malin : le pauvre Mgr Peric a subi tant d’injures de la part des partisans de Medjugorje qu’une décision invalidant les apparitions apparaîtrait aussitôt, s’il était membre de la commission, comme l’œuvre de Satan au sein du Vatican. S'ajoute à ceci un point de droit: il ne peut être à la fois juge et partie. Quant à Mgr Puljic, il s’était plaint en 2004 de ce que les phénomènes de Medjugorje étaient « source de divisions dans l’Eglise » ; s’appuyant sur la décision de la Commission épiscopale bosniaque, qui avait dénié en 1991 tout caractère surnaturel aux apparitions, il affirmait en novembre dernier : « Le problème doctrinal du phénomène de Medjugorje est résolu, mais sa signification pastorale doit encore être pris en compte ».

Deux franciscains dans la commission. C’était incontournable : il est probable que l’affaire Medjugorje n’aurait jamais pris une telle ampleur sans la complicité des franciscains du lieu, en guerre ouverte contre les évêques successifs de Mostar depuis des années. Il faut savoir que la Bosnie a été pour une immense part évangélisée par les disciples de Saint François ; que ceux-ci y sont devenus une véritable élite économique et politique, et que lorsque Rome a nommé pour la première fois, en 1980, un évêque qui n’était pas issu de leurs rangs et qui a eu l’outrecuidance de demander à ce que les paroisses sous contrôle franciscain soient rendues au diocèse, ce fut un tollé et le début d’une guerre de tranchées entre le diocèse et les frères locaux. Les voyants de Medjugorje n’obtenant pas de soutien – bien au contraire – de la part de Mgr Zanic, ils s’allièrent aux franciscains rebelles et l’on vit la Gospa fustiger l’évêque et appeler à la désobéissance. Depuis, de nombreuses sanctions sont tombées sur les frères rebelles ; mais il aurait été de fort mauvaise politique d’écarter l’Ordre des frères mineurs de cette commission. On va voir que le choix des deux franciscains dans cette commission est loin d’être anodin.

Tout d’abord, le père David Jaeger. Un spécialiste des dossiers ultra-sensibles. De nationalité israélienne, il a suivi pour le Vatican pendant des années le dossier ô combien épineux et complexe de l’application, toujours lettre morte à ce jour, de l’Accord fondamental entre le Saint-Siège et Israël.

Le deuxième franciscain est le père Zdzisław Józef Kijas. Encore un profil intéressant : recteur de l’Université pontificale de Théologie Saint-Bonaventure à Rome, il n’est membre de la Congrégation pour la Cause des Saints que depuis janvier de cette année. Un mois de janvier riche en événements dans l’affaire qui nous intéresse ; convocation du Cardinal Schönborn (voir infra) et volte-face aussi subite qu’étrange du principal thuriféraire de la Gospa, René Laurentin. On peut se demander si cette nomination n’a pas été justement faite en vue de la création de la commission.

On le voit, cette commission ne paraît guère devoir s’occuper du caractère surnaturel ou non des apparitions ; la religion de ses membres semble faite, si j’ose dire. Ajoutez à cela que le pape actuel a lui-même réduit à l’état laïc le père franciscain Vlasic ; que le cardinal Schönborn, après une visite-surprise à Medjugorje, a été convoqué précipitamment à Rome (en général, pour des félicitations, on ne hâte pas les choses ainsi) ; que Benoît XVI alors cardinal Ratzinger, a fermement démenti (voir ici avec photocopie de la lettre originale) les histoires apocryphes qui courent sur une soi-disant vénération par lui-même ou son prédécesseur de la Gospa, et l’on voit que si Benoît XVI est bien décidé à s’attaquer au dossier Medjugorje, ce n’est probablement pas pour reconnaître les apparitions.

Il faut sans doute plutôt y voir la continuation d’une opération de purification d’un Benoît XVI décidément étonnant. Après s’être attaqué au dossier des intégristes, puis des Légionnaires du Christ, le voilà qui continue à lever un à un les dossiers sensibles. Et Dieu sait que celui-ci l’est. Parce que Medjugorje, ce n’est pas uniquement une affaire d’apparitions ou pas. C’est également une affaire de fruits.

« Les fruits de Medjugorje »… L’argument principal des défenseurs des apparitions. Des millions de pèlerins qui se rendent sur les lieux depuis 30 ans. Des conversions, des gens qui retrouvent le chemin de la prière et des sacrements. C’est indéniable. Ces gens-là ont droit à une parole claire de l’Eglise. Cette parole existe, depuis que l’évêque de Mostar suivi par la Conférence des évêques bosniaques a rendu son verdict. Mais les partisans de Medjugorje n’ont cessé de dénigrer ces décisions en arguant que c’était à Rome de trancher, et ils l’ont si bien fait que la voix des évêques locaux est devenue inaudible ou suspecte pour beaucoup. Aujourd’hui, beaucoup de pèlerins sincères sont persuadés que l’Eglise ne s’est pas prononcée. Il fallait donc que Rome se saisisse du dossier pour mettre un terme à la controverse.

Il faut aussi que l’Eglise puisse accompagner en discernement et en vérité les fidèles sur place. Ce qu’elle fait déjà – mais la tâche n’est pas aisée ; là-bas, vous pouvez assister aux « visions » des voyants, puis vous confesser à un prêtre qui pense que ces visions sont une supercherie. Et il y a l’implication d’une partie non négligeable du Renouveau charismatique à Medjugorje - partie totalement absente de la commission vaticane par ailleurs – qui pose un problème supplémentaire : on sait que beaucoup de communautés nouvelles ont le vent en poupe et voient affluer beaucoup de convertis. On le voit, la comparaison avec la gestion du dossier des Légionnaires du Christ (que Joachim Bouflet avait déjà faite) n’est pas fortuite : un mouvement qui recrute énormément, qui suscite des vocations nombreuses, cela ne vaudrait-il pas la peine de fermer les yeux sur les irrégularités que l’on y constate ?

Et puis il y a tout un volet politique à cette affaire. Quand on sait que les pèlerinages à la Gospa constituent la principale source de devises étrangères de la Bosnie Herzégovine, on comprend pourquoi la commission vaticane comporte autant de diplomates et de fins politiques.

La commission a décidé de prendre son temps. On ne peut que l’en féliciter. Sortir de ce sac de nœuds ne se fera pas en quelques jours. Mais quand même… Quel début de pontificat. Chapeau Benoît XVI.
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MessageSujet: Re: Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje   Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje EmptyVen 07 Mai 2010, 08:48

Voilà le type même d'article des détracteurs de Medjugorje qui trahit leur angoisse devant la tournure des évènements :

Pour travailler toutes les semaines avec Mgr Laurentin, je peux garantir qu'il n'y a pas les volte-faces que certains veulent espérer sur Medjugorje.

L'hypothèse que Benoît XVI aurait convoqué une commission rien que pour convaincre les récalcitrants que Medjugorje est effectivement condamné par l'évêque de Mostar est pire qu'une méconnaissance du fonctionnement de l'Église : c'est une imbécilité notoire.

Avancer que la commission des évêques de Bosnie est la courroie de transmission de l'évêque de Mostar est de la même veine : pour le triste évêque de Mostar l'affaire était close et condamnée, mais pour la conférence des évêques, c'était tout au contraire : non statué et non condamné. La nomination de la commission pontificale en est la preuve éclatante.

C'est un fait public désormais : l'évêque de Mostar, qui s'est entêté malgré les avertissements officiels qui lui ont été adressés, est seul et désavoué.

Postuler que le Cardinal Schonborn a été appelé en urgence à Rome pour se faire réprimander, est prendre ses désirs pour des réalités. Le Cardinal Schonborn, ami de longue date du Cardinal Ratzinger, membre de la Congrégation pour la foi, rédacteur du Catéchisme de l'Eglise catholique, Primat de l'Eglise d'Autriche est tout sauf l'irresponsable et l'inconscient dont rêvent les détracteurs de Medjugorje.

Quant à la référence à joachim bouflet comme suprême pontife des vérités, je ne peux que renvoyer à ce que disait de lui Mgr Léonard, primat de l'Eglise de Belgique.
https://coeurs-unis-en-j-m.forumactif.com/generalites-sur-les-apparitions-mariales-questions-discussions-f101/les-mensonges-des-voyants-de-medjugorje-t4554.htm#31365

Allons cher Francesco : Faites confiance à l'Eglise et soumettez-vous d'avance à ses jugements ! C'est mieux que de tenter de se raccrocher aux branches... Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje   Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje EmptyVen 07 Mai 2010, 15:38

Francesco a écrit:

....C’est une info qui, sans passer tout à fait inaperçue, n’a guère provoqué de commentaires dans la presse généraliste. Le 17 mars dernier, le Vatican a confirmé la création d’une commission d’enquête sur les apparitions de Medjugorje. On comprend que l’info n’ait pas, en dehors du cercle assez réduit des pro- et anti-Medjugorje, soulevé l’enthousiasme des foules. Mais la création de cette commission est exemplaire de la façon dont Benoît XVI est décidé à s’attaquer à tout ce qui peut créer le scandale dans l’Eglise. On l’a vu avec la pugnacité dont il a fait preuve dans l’épouvantable dossier des Légionnaires du Christ, même au prix d’une tourmente telle que l’Eglise n’en avait pas connue depuis des années.....


Selon ce gros coup de bluff des détracteurs de Medjugorje, le Pape Benoît XVI serait opposé aux apparitions et fermement décidé à tordre le coup à ses suppôts. Voire !

Le 18 mars, Mgr Alessandro d'Errico, nonce apostolique en Bosnie-Herzégovine, a déclaré :
Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje Zx-interview-alessandro-d-errico
Citation :
« A chacune de mes rencontre avec le Saint-Père, celui-ci a montré beaucoup d'intérêt pour Medjugorje. En tant qu'autorité suprême de l'Eglise, il doit se prononcer de façon claire sur ce phénomène. Il connaît bien le phénomène de Medjugorje et il me l'a répété maintes fois. Le Saint-Père est conscient du grand bien réalisé ici par les prêtres, les religieuses, les franciscains et les laïcs, et il se demande pourquoi il y a tant d'informations opposées à ce phénomène. C'est pourquoi il a souhaité former une commission de haut niveau, afin de se faire donner une idée générale de ce phénomène par des personnes hautement qualifiées. Il a invité des cardinaux, évêques et experts du monde entier à faire partie de cette commission. Le Saint-Père a souhaité que la commission soit annoncée en même temps aux fidèles, au Vatican et à Mostar, ce qui montre la grande solidarité du Saint-Père pour ce pays.
Je sais que les médias parlent depuis longtemps de cette commission, et que l'attente est grande. Aujourd'hui nous pouvons dire que nous sommes heureux et reconnaissants envers le Saint-Père pour l'attention qu'il porte à Mostar et à nos communautés catholiques.
Ainsi, le 17 mars, au nom du Saint-Père, j'ai annoncé aux évêques cette décision importante en même temps qu'elle fut annoncée à Rome. Il est clair que la tâche de cette commission sera ardue, et je désire inviter toutes nos communautés à mettre le travail de cette commission sous la protection de Saint Joseph et de Marie, Mère de l'Eglise, les saints patrons de Mostar ».
(Extraits du site de la paroisse de Medjugorje : http://www.medjugorje.hr/fr/)

----------------------------------------
Rome communique la composition de la Commission d'enquête sur Medjugorje. D'après le Zenit du 13 avril, la liste des membres de cette Commission présidée par le Cardinal Ruini, se compose de cardinaux, d'évêques et d'experts:
Mgr Tony Anatrella (France), le P. Achim Schütz, Mgr Krzysztof Nykiel, soeur Veronica Nela Gagpar (Croatie), Cardinal Jozef Tomko (Slovaquie), Cardinal Vinko Puljié (Bosnie), Cardinal Josip Bozanié (Zagreb), Cardinal Juliàn Herranz ; Les théologiens sont Mgr Angelo Amata, Mgr Pierangelo Sequeri, A. Maria David Jaeger, franciscain, Zdzislaw Jôzef Kijas, franciscain, Salvatore M. Perrella, O.S.M. D'autres experts accompagnent les travaux de la Commission : le P. Fran . o Topié, sj, (Sarajevo), le P. Mijo Nikié, s.j., (Zagreb), et le P. Mihàly Szentmàrtoni, s,j.
"Cette commission travaillera de façon réservée et ses conclusions seront soumises à la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. Dorénavant, l'affaire n'est plus sous la juridiction de l'évêque de Mostar, Mgr Ratko Peric, mais sous celle de la congrégation romaine. »

Souvenons-nous que le 15 janvier dernier, le Cardinal Schônborn était reçu par le Pape, et que le 22 janvier, il confirmait la création de cette commission lors de son interview à Kathpress en Autriche. Là, il disait avoir partagé à Rome ses impressions sur son pèlerinage privé à Medjugorje en Janvier 2010...

On peut lire ici les impressions que le Cardinal Schonborn "a partagé avec le Saint-Père"

Paroles de Cardinal et de Nonce apostolique, sont quand même plus sérieux que les supputations de détracteurs angoissés.
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MessageSujet: Re: Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje   Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje EmptyMer 12 Mai 2010, 02:22

Citation :
Pour travailler toutes les semaines avec Mgr Laurentin, je peux garantir qu'il n'y a pas les volte-faces que certains veulent espérer sur Medjugorje.
Hum,quelle référence.Je suis impressionné....Est ce le meme qui donne le site apparitions.org comme référence ds son pathétique dictionnaire des apparitions???...Hum...langue au chat....mais oui,c'est bien lui...le héros des faussaires de Dieu....

Justement,j'ai fait un petit jeu dernierement.Valtortiste le connait...J'ai cherché ds quelques erreurs graves de l'abbé Laurentin versus sa reconnaissance des apparitions mariales.Il en supportait déja 8 qui étaient clairement condamnées par l'église...et je n'ai cherché que 30 minutes.Un jour,il passera pour un faussaire en matiere de discernement.C'est dommage car son travail sur Lourdes était bien...mais,il en a perdu depuis lors....alors continué de donner cet abbé comme ressource.Ca nous permet de se bidonner....Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje Icon_geek


Dernière édition par Francesco le Mer 12 Mai 2010, 02:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje   Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje EmptyMer 12 Mai 2010, 02:26

http://forumarchedemarie.forumperso.com/discernement-f29/les-erreurs-multiples-de-labbe-laurentin-t1437.htm?highlight=les+erreurs+de+laurentin

Je n'ai pu résister a donner le lien de cette recherche.Ceux et celles qui doutent peuvent vérifier...Tout est vrai......et je ne parle meme pas des rétractations multiples qu'il a fait ds ses livres sur Medjugorje.....Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje Icon_geek Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje Icon_jokercolor
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MessageSujet: Re: Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje   Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje EmptyMer 12 Mai 2010, 07:54

Francesco a écrit:
http://forumarchedemarie.forumperso.com/discernement-f29/les-erreurs-multiples-de-labbe-laurentin-t1437.htm?highlight=les+erreurs+de+laurentin Je n'ai pu résister a donner le lien de cette recherche.Ceux et celles qui doutent peuvent vérifier...Tout est vrai......et je ne parle meme pas des rétractations multiples qu'il a fait ds ses livres sur Medjugorje...

Pourriez-vous UN JOUR donner pour argument autre chose que votre propre avis extrait de votre propre forum ?

Cela vous rendrait plus crédible.

Personnellement, je m'appuie sur les témoignages du Nonce apostolique en Bosnie ou sur l'avis du Primat de Belgique, exemple :

Citation :
"...On est frappé par la différence de ton. Joachim Boufflet attaque, démolit, insinue, d'une manière qui pourrait appeler un procès en diffamation : un véritable pamphlet. Plusieurs spécialistes ont d'ailleurs déjà dénoncé les erreurs contenues dans cet écrit. En revanche, René Laurentin s'exprime posément, avec respect et souci de la paix".

Comme dit la sagesse populaire : "Qui se ressemble, s'assemble".

Sans vous vexer (mais pour vous ramener à votre propre réalité), les avis de ces personnes éminentes, sont autre chose que vos supputations.

Sur Medjugorje, l'Eglise vous a officiellement contredit et l'Eglise sait ce qu'elle fait.
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MessageSujet: Re: Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje   Info sur la nouvelle commission d'enquete sur Medjugorje EmptyMer 12 Mai 2010, 13:22

Tout à fait d'accord avec vous Valtortiste91 !

Je voudrais aussi exprimer ma grande considération et mon admiration pour le travail de Mgr René Laurentin ! ... Oui, admirable travail pour le Seigneur ! ...

Dans son épreuve de santé et autres épreuves qu'il soit consolé par le Seigneur et la Sainte Vierge ! ...
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