Une grave crise menace l'Eglise

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Une grave crise menace l'Eglise

Le 18 février 2009 - Eucharistie Sacrement de la Miséricorde - En Autriche, l'Eglise est entrée dans une crise crise d'une importance telle que certains observateurs pensent que d'ici une vingtaine d'années le catholicisme pourrait bien avoir disparu du paysage de ce pays autrefois si chrétien.

Que se passe-t-il dans le pays de Mozart ? Simplement ceci: les évêques nommés par le pape Benoît XVI sont refusés et la doctrine de la foi est contestée par des groupes de fidèles qui se sont infiltrés dans l'Eglise pour la prendre en otage.

Qui sont ces fidèles qui se conduisent comme des loups dans la bergerie ? Ce sont souvent ceux auxquels les autorités diocésaines ont confié des missions pastorales; ce sont ceux qui font la pluie et le beau temps dans les paroisses, ceux qui se mêlent de régenter la liturgie et la catéchèse. Ce sont ces "super-cathos" libéraux qui se croient indispensables dès lors qu'ils ont participé à quelques sessions dites "de formation" et dont les propos souvent affectés dissimulent mal la présomption.

Vu l'état de l'Eglise en France et vue la place de plus en plus grande prise par une certaine catégorie de laïcs, il se pourrait bien que nous connaissions très rapidement une situation semblable à celle de l'Autriche. Déjà de nombreux prêtres reconnaissent qu'ils ne sont plus maîtres dans leurs paroisses: dès qu'ils font les choses comme elles devraient être faites, il se trouve toujours une poignée de laïcs - parmi lesquels généralement une religieuse sexagénaire en civil - pour envahir la sacristie et bombarder le curé de reproches généralement totalement injustifiés. Déjà des évêques reconnaissent qu'ils ne sont plus obéis et sont obligés de gérer la situation dont ils héritent plutôt que de pouvoir l'assainir.

Dans une telle situation, nos paroisses et les messes qui sont célébrées n'auront bientôt plus de catholique que le nom. On entrera alors dans une crise qui pourrait progressivement aboutir à l'apparition d'une nouvelle Eglise, libérale, autonome, détachée de Rome et n'assurant plus qu'une cohésion de façade par d'inévitables compromis théologiques conduisant progressivement à rejeter les dogmes et à affadir le Credo. Pendant un certain temps encore, rien ne paraîtra changé; mais au fond, la foi célébrée et vécue ne sera plus celle reçue des Apôtres. Ce sera progressivement le règne d'une religiosité "soft" conduisant à remplacer le Pater noster par la prière de Prévert: "Notre Père qui êtes aux cieux, restez-y. Et nous, nous resterons sur la terre qui est quelquefois si jolie..."

Le libéralisme que certains fidèles sont en train d'introduire dans les structures de l'Eglise-qui-est-en-France et que ne semblent pas vouloir reconnaître les évêques alors même qu'on le voit déjà à l'œuvre dans de très nombreuses paroisses, n'a pas d'autre solution, s'il veut poursuivre son travail de sape, que de demeurer dans l'Eglise. On ne verra jamais les libéraux inciter les fidèles à critiquer violemment l'enseignement magistériel: ils sont plus subtils. Il parleront plutôt de "pluralisme", de "dialogue" de "différents niveaux de relecture des textes du Concile"... tout cela pour induire dans les mentalités l'idée selon laquelle toutes les interprétations subjectives de la doctrine se valent. Les libéraux sauront judicieusement utiliser les structures de l'Eglise afin de progressivement remplacer la véritable doctrine catholique par un état d'esprit corrosif. Un état d'esprit qui conduit à ne jamais interdire au Successeur de Pierre de parler, mais à interdire aux fidèles d'entendre et de suivre son enseignement.

Nous savons cependant que les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre l'Eglise. Et c'est ce qui nous permet d'imaginer que cette période de troubles est annonciatrice d'une purification qui suscitera plus tard des conversations nombreuses et inattendues. Raison de plus pour demeurer indéfectiblement attachés à Pierre.

Source :

http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=1802092_crise

A lire et à méditer...

Leodia

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Que les Coeurs Unis de Jésus et Marie nous protègent et nous guident.

Assidu Nombre de messages : 498

Triste nouvelle mais nous devons la regarder comme faisait partie du calvaire que l'église doit traverser comme il est annoncé dans le dernier catéchisme.

Chaques membres de ce forum devraient prier tous les jours pour l'église d'Autriche....Propageons ce message pour favoriser la priere pour nos freres et soeurs ds la foi...

J'espère qu'au Québec nous n'aurons pas à vivre ce genre d'église déguisée...

Mon Dieu protégez-nous .... Shocked

Invité

Leodia,
le texte que vous publiez semble oublier que ce "pays autrefois si chrétien" est aussi un pays où pullulent les antisémites et les néo-nazi et que Mozart était franc-maçon !
Il dit : "les évêques nommés par le pape Benoît XVI sont refusés" ! Ce n'est pas la première fois que des catholiques protestent ; en général c'est en pure perte, le Vatican étant génétiquement sourd aux appels de son peuple.
Puis "la doctrine de la foi est contestée par des groupes de fidèles" Comment appeler fidèles de telles personnes ? Il y a incohérence dans la formulation ! "qui se sont infiltrés dans l'Église pour la prendre en otage"... Et revoilà la théorie du complot ! Jusqu'à preuve du contraire, l'Église est assez grande pour se défendre contre les contestataires de ce bord-là, contrairement à ceux de l'autre...
Puis on a droit aux traîtres qui cachaient sous leur bon vouloir le poignard du meurtre de la sainte Église. Je suis étonné qu'on n'appelle pas Judas à la rescousse, comme aimaient le faire les bolcheviks du temps jadis.
Suit la délectation de la peur : l'OPA d'une "certaine catégorie de laïcs" (prose typique de la délation !) et d'une "religieuse sexagénaire en civil". Comptez bien : 2009-60 font 19 ans en mai 1968 !!! Le complot moderno-gauchiste est en marche ; rien ne l'arrêtera, sinon les corps offerts de martyrs de la Tradition, valeureux descendants du diacre Étienne !
Et le schisme se profile ! On oublie que le seul schisme récent a fonctionné dans l'autre sens ! Ceux qui ont désobéi, ce sont les lefebvristes, qui ne brillaient pas par leur amour de la modernité et leur libéralisme... Et les "inévitables compromis théologiques"se profilent avec eux !
"Pendant un certain temps encore, rien ne paraîtra changé, mais au fond, la foi célébrée et vécue ne sera plus celle" de Vatican II...
Les lefebvristes se rendent compte qu'il n'avaient "pas d'autre solution, s'ils voulaient poursuivre leur travail de sape, que de demeurer dans l'Église". Ayant raté leur coup, ils font mine de revenir et on "voit moins les tradis inciter les fidèles à critiquer violemment l'enseignement magistériel: ils sont plus subtils. Il parleront plutôt de "dialogue" de "différents niveaux de relecture des textes du Concile"... tout cela pour induire dans les mentalités l'idée selon laquelle toutes les interprétations "anté-Vatican II" de la doctrine se valent. Les lefebvristes n'ont "jamais interdit au Successeur de Pierre de parler, mais ont interdit aux fidèles d'entendre et de suivre son enseignement."

Nous savons cependant que les portes de l'enfer du négationnisme ne prévaudront pas contre l'Église. Et c'est ce qui nous permet d'imaginer que cette période de troubles est annonciatrice d'une purification qui suscitera plus tard des conversations (!!!!!!! en général c'est aux libéraux qu'on reproche de trop parler ! Lapsus révélateur !) nombreuses et inattendues. Raison de plus pour demeurer indéfectiblement attachés à Pierre (c'est mieux que Marcel, effectivement).

Assidu Nombre de messages : 70 Localisation : France

Bien sur,il faut rester attaché au bon pape,même s'il est un peu vieux.
Qui est le Marcel dont monsieur Jonas parle?

Invité

Monsieur Jonas, y cause de Marcel Lefebvre, évêque en rupture de ban.

Assidu Nombre de messages : 792 Localisation : chatanooga

Les affaires Lefebvre-Williamson sont des grains de sables,par rapport à la grande crise économique actuelle!Le CAC 40 qui a plafonné à 6000 points est à 2700!L'effondrement est un prélude à la réalisation des prophéties actuelles,selon le Padre Pio.(Citation dans ce forum).

Je partage tout à fait les propos de Majuscule Soleil !...

Et c'est loin de se terminer...ça ira de pire en pire... tout le système économique de la planète matérialiste s'effondrera... on sera tous sur un même pied d'égalité...

Quand on pense à 1/3 de la planète qui meurt de faim, pendant que nous on jette le surplus... c'est normal que justice soit faite...

Puis c'est là que l'humain cessera de se regarder le nombril.... se mettra à genoux et regardera vers le Ciel !

Assidu Nombre de messages : 792 Localisation : chatanooga

Une grave crise menace l'Eglise Smja1068

Lorsque je vais jeter des vieilleries à la décharge,je suis surpris du gaspillage de notre société:des panneaux tout neufs sont au rebut et autres choses récupérables.
Le même jour,au fond d'une impasse,un meuble sur le trottoir prêt à être jeté,dont une des portes était endommagée.On ne répare plus,on jette.Nous sommes des riches et tout ce qui est jeté se retrouve dans la hausse des prix dont les pauvres sont les victimes.

Invité

Je suis tout à fait d'accord avec Majuscule Soleil!

Assidu Nombre de messages : 713

Voici un lien intéressant relatant des propos de deux évêques français, concernant les attaques contre le Pape Benoit XVI et l'Eglise :

http://www.alleluia-france.com/offres/gestion/actus_251_4125-1/la-verite-sur-les-mensonges-mediatiques.html

sunny

Assidu Nombre de messages : 498

Citation :: Le libéralisme que certains fidèles sont en train d'introduire dans les structures de l'Eglise-qui-est-en-France et que ne semblent pas vouloir reconnaître les évêques alors même qu'on le voit déjà à l'œuvre dans de très nombreuses paroisses,

C'est en effet tres dangereux.Un grand nombres de fideles connaissent mal leur foi et ca ouvre la porte a toutes sortes de croyances et d'idées délirantes qui,a long terme vont nuire énormément a l'église.Il y a les croyances libérales mais aussi tout ces faux mystiques du genre Fabienne Guerrero qui envenimment l'intégrité de la foi.Lorsque les éveques ne sont plus écoutés et qu'on préfere les propos des pseudos mystiques,on ouvre une porte a un venin tres difficile a extirper.......

La culture du MOI qui domine sur la communauté n'aide en rien l'église et donne du poids a ces 2 virus que sont :le libéralisme et l'apparitionnite.....

Revenons a l'esprit d'obéissance aux éveques,pasteurs du troupeaux qui nous protegent des loups cachés en agneaux et qui ne pensent qu'a eux memes....

Assidu Nombre de messages : 792 Localisation : chatanooga

La grave crise qui menace l'Eglise n'est certainement pas due aux apparitions qui redisent toutes la fidélité à l'Eglise infaillible et au Pape.
Par contre la menace provient de la mauvaise interprétation de Vatican II qui se démarque de la volonté du Pape entouré du collège des évêques .Un évêque isolé peut être faillible et un défenseur d'apparitions peut être tout aussi faillible.

Invité

... je partage tout-à-fait l'analyse de Francesco : le "libéralisme religieux" ne se limite pas seulement à une mauvaise interprétation de Vatican II mais encore au rejet systématique de l'autorité de l'évêque local, y compris lorsque ce dernier émet un jugement négatif vis-à-vis d'une apparition ou révélation privée.

Sachant que le Pape ne se prononcera jamais au nom de l'Eglise sur une apparition (cela revient de plein droit à l'ordinaire du lieu), les défenseurs des fausses apparitions ont beau jeu d'afficher une obéissance de façade au Pape lorsque l'évêque responsable a pris une position qui ne va pas dans leur sens!

Certains sont passés maîtres dans l'art de désobéir sans en avoir l'air.

Cette attitude hypocrite est, hélas, monnaie courante dans les milieux "apparitionnistes" et les revues dites "spécialisées" toutes plus "catholiques" les unes que les autres.
Ainsi, ce n'est plus le Magistère qui exerce son autorité, mais les prétendus voyants!
Nous sommes en pleine subvsersion, et le plus grave, c'est que beaucoup de catholiques ne semblent même pas en avoir conscience.

Philippe-Antoine

Assidu Nombre de messages : 596

Je suis du même avis que Philippe à une seule réserve : que les évêques ne critiquent pas le message et les enseignements du Saint-Père ; sinon qu'à soutenir un phénomène typiquement français - le gallicanisme.

ex. Lorsque le Saint-Père a publié le Motu Proprio Summorum pontificum, l'évêque de Milan a déclaré ne pas vouloir l'appliquer, ce qui est infiniment regrettable.

Assidu Nombre de messages : 498

Citation :: La grave crise qui menace l'Eglise n'est certainement pas due aux apparitions qui redisent toutes la fidélité à l'Eglise infaillible et au Pape.

Oui mais certaines apparitions ,comme Medjugorje,crachent sur l'éveque du lieu alors il n'y a pas fidelité a l'église.Meme la gospa(car il ne s'agit pas de la Vierge Marie) critique l'éveque du lieu.....La gospa divise l'église comme la pensée libérale....

Citation :: Certains sont passés maîtres dans l'art de désobéir sans en avoir l'air.

Comme tu dis vrai......qu'elle différence entre l'Armée de marie(mouvement excommunié) qui met des affiches de Benoit XVI ds ses vitrines et Naju en Corée qui est excommunié mais que plusieurs catholiques appuient encore(dont l'abbé Laurentin).......la réponse=AUCUNE......les 2 travaillent a diviser les croyants.

Assidu Nombre de messages : 792 Localisation : chatanooga

Un évêque isolé ne jouit pas de l'infaillibilité.Il dit une chose,demain,un autre dira autre chose.
Seul le collège des évêques unis au Pape est infaillible.

Invité

... infaillibilité ou non, lorsqu'il s'agit de quelque chose qui regarde la Foi comme par exemple de l'attitude qu'il convient d'avoir vis-à-vis d'une apparition non reconnue, voire condamnée, nul n'est dispensé du devoir d'obéissance envers nos pasteurs!...
Sinon, que faites vous de cette parole du Christ (à l'adresse de Ses apôtres, c'est-à dire les évêques-) ? :

"Qui vous écoute M'écoute, qui vous méprise Me méprise"

Philippe-Antoine

bonjour à tous,
Stéfanos, qu'est ce que " Summorum Pontificum " ? est ce que ce sont les messes célébrées en rite " extraordinaire "

Assidu Nombre de messages : 596

Oui : le motu proprio Summorum Pontificum du pape Benoît XVI se substitue à l'ancien motu proprio Ecclesia Dei Afflicta.

Il rappelle l'existence d'un rite unique, mais sous deux formes : la forme ordinaire (nouveau missel) et la forme extraordinaire (missel traditionnel). Il institue une procédure de demande pas les fidèles de célébration d'une messe selon la forme extraordinaire du rite romain. En effet, l'ancien motu proprio (Ecclesia Dei Afflicta) a rencontré beaucoup de résistance de la part de l'episcopat français. Le but du nouveau motu proprio est donc d'établir des règles précises permettant une application généreuse de la forme extraordinaire en limitant les effets du gallicanisme épiscopal.

A propos du gallicanisme : Il s'agit d'une doctrine prônant une indépendance de l'Eglise de France par rapport à la papauté. Elle vise à conduire les fidèles à considérer l'attachement à leur évêque comme supérieur à l'attachement au siège de Pierre.

Invité

...Mais au 21ème siècle nous n'en sommes plus là!!!

Philippe-Antoine

Assidu Nombre de messages : 498

Citation :: Un évêque isolé ne jouit pas de l'infaillibilité.Il dit une chose,demain,un autre dira autre chose.
Seul le collège des évêques unis au Pape est infaillible.

Voila une autre attitude qui gruge l'obéissance et le respect face a la hierarchie de l'église.

En ce qui a trait aux révélations,la majorité sait que le discernement releve de l'éveque du lieu....bien dommage de voir certains croyants tout confondre et penser qu'ils ont raison.....et,si nous mettons les textes de l'église(du Vatican) et donc acceptés par le pape,meme la ils refusent la vérité......

Comme les disciples de l'Armée de Marie refusent de reconnaitre la folie de leur foi.....

Assidu Nombre de messages : 498

Pardonnons leur car ils ne savent pas ce qu'ils disent......

Invité

De toute façon, reconnues ou pas, les révélations (et donc les apparitions) ne font pas partie du "dépôt de la foi" !
On peut être un excellent catholique et ne croire à aucune (y compris Lourdes ou Fatima).

Jonas, permettez que je chipote un peu avec votre affirmation : " on peut être un excellent Catholique... "
Si j'ai bien compris, cela suppose qu'il y a des critères et que les barrières ainsi fixées, l'être humain peut se décerner le titre d'excellent catholique. Mwouai.. !
autre chose : bien sûr qu'il est possible de ne croire à aucune apparition, pourtant Dieu, à travers les siècles a toujours cherché à communiquer avec ses créatures. La Foi ne peut ignorer les révélations dont ont été favorisés les Saints qui peuvent être des modèles.
Mon point de vue est qu'un Chrétien devrait pouvoir aimer et ne pas rester insensible à certains lieux d'apparition qui sont offerts par Dieu. Pourquoi se priver de cette pédagogie Divine ?

Assidu Nombre de messages : 792 Localisation : chatanooga

Voilà un beau message reçu par Catherine:

Citation :

10 Juin 2009"Recherchez ce qui peut réjouir vos cœurs et vous pousser à rendre grâce à Dieu."La Vierge Marie

Mes enfants,
Vous ne devez pas vous voiler la face, car la Terre est telle qu’elle est, avec toutes les erreurs commises sur le plan humain, comme sur tout ce qui a été fait et qui demeure contraire à la loi de Dieu.

Vous ne devez pas vous voiler la face sur les réalités de la Terre, mais vous ne devez pas non plus négliger tout ce que Dieu crée à tout moment, et qui n’est que merveille et digne de louanges.

Trop souvent, vous recherchez les sensations fortes et vous préférez les trouver dans ce qui vous effraie.
Ceci ne vient pas de Dieu. C’est une attirance malsaine.
Au contraire, recherchez ce qui peut réjouir vos cœurs et vous pousser à rendre grâce à Dieu pour tout ce qu’Il fait.
Ainsi, vous pourrez Le rejoindre dans la perfection de Son Amour et de Sa Création.
Amen

Mes enfants, je vous bénis. Voici le message que vous pourrez mettre sur le site. Il est important. Car déjà, je vois des cœurs s’affoler et s’éloigner de la toute puissance de leur Créateur, ignorant combien Dieu est Bon et fou d’amour pour chacun.
Amen

Merci Marie

www.coeurs-unis.org

Invité

Abbaruah, je ne pense pas à moi quand je parle d'un excellent catholique ! Je veux juste dire qu'on ne peut pas se faire traiter d'hérétique, de protestant ou de franc-maçon au seul motif qu'on ne croit pas aux révélations surnaturelles.
C'est tout, mais c'est rassurant, car j'en connais qui ont bien souvent été traités ainsi pour avoir réfléchi par eux-mêmes à la foi en Dieu et en Jésus-Christ.
Personnellement, je ne trouve rien dans ces révélations. Qu'y puis-je ? Je ne pense pas que ce soit une maladie de l'âme.
Et ce que je lis ici (juste au-dessus) ne me fera pas changer d'avis, au contraire.

Invité

Pour ma part, je préfère donner la parole à Jean Paul II :

Citation :: JEAN-PAUL II
AUDIENCE GÉNÉRALE
Mercredi 5 Août 1998

1.Le Nouveau Testament atteste la présence, dans les diverses communautés chrétiennes, de charismes et de ministères suscités par l'Esprit Saint. Les Actes des Apôtres, par exemple, décrivent ainsi la communauté chrétienne d'Antioche: «Il y avait dans l'Eglise établie à Antioche des prophètes et des docteurs: Barnabé, Syméon appelé Niger, Lucius de Cyrène, Manaën, ami d'enfance d'Hérode le tétrarque, et Saul» (Ac 13, 1).
La communauté d'Antioche apparaît ainsi comme une communauté vivante, de laquelle ressortent deux rôles distincts: celui des prophètes, qui discernent et annoncent les voies de Dieu, et celui des docteurs, c'est-à-dire des professeurs, qui approfondissent et exposent la foi de façon adéquate. On pourrait dénoter dans le premier un caractère plus charismatique, et dans le second une note plus institutionnelle, mais dans l'un et l'autre cas, une unique obéissance à l'Esprit de Dieu. Du reste, cet enchevêtement d'éléments charismatiques et institutionnels peut être décelé à partir des origines mêmes de la communauté d'Antioche — née après la mort d'Etienne suite à la dispersion des chrétiens — où certains frères avaient prédit la bonne nouvelle également aux païens, suscitant de nombreuses conversions. A l'annonce d'un tel événement, la communauté mère de Jérusalem avait délégué Barnabé pour rendre visite à la nouvelle communauté. Et celui-ci — raconte Luc, constatant la grâce du Seigneur, «s'en réjouit et les encouragea tous à demeurer, d'un cœur ferme, fidèles au Seigneur» (Ac 11, 23-24).
Dans cet épisode apparaît clairement la double façon à travers laquelle l'Esprit de Dieu soutient l'Eglise: d'une part, il suscite directement l'activité des croyants en ouvrant des voies nouvelles et inédites à l'annonce de l'Evangile, de l'autre, il rend leur œuvre authentique à travers l'intervention officielle de l'Eglise, représentée ici par l'œuvre de Barnabé, envoyé par la communauté mère de Jérusalem.
2.Saint Paul accomplit avant tout une réflexion profonde sur les charismes et sur les ministères. Il l'accomplit tout particulièrement dans les chapitres 12 à 14 de la première Lettre aux Corinthiens. Sur la base de ce texte, certains éléments peuvent être réunis pour établir une théologie correcte des charismes.
Paul établit avant tout le critère fondamental de discernement, un critère que l'on pourrait définir de «christologique»: un charisme n'est authentique que s'il conduit à proclamer que Jésus-Christ est le Seigneur (cf. 1 Co 12, 1-3).
Immédiatement après, Paul souligne la variété des charismes et leur unité d'origine: «Il y a, certes, diversité des dons spirituels, mais c'est le même Esprit» (1 Co 12, 4). Les dons de l'Esprit, qu'Il distribue «comme il l'entend» (12, 11), peuvent être nombreux et Paul en dresse une liste (12, 8-10), qui n'a certes pas la prétention d'être exhaustive. L'Apôtre enseigne ensuite que la diversité des charismes ne doit pas provoquer de divisions et pour cela, développe la comparaison éloquente des divers membres de l'unique corps (1 Co 12, 12-27). L'unité de l'Eglise est une unité dynamique et organique, et tous les dons de l'Esprit sont importants pour la vitalité du corps tout entier.
3.Paul enseigne, d'autre part, que Dieu a établi une hiérarchie de positions dans l'Eglise (cf. ibid., 12, 2 à la première place, il y a les «apôtres», puis les «prophètes», et enfin, les «maîtres». Ces trois premières positions sont fondamentales et sont énumérées selon un ordre décroissant.
L'Apôtre se rend compte ensuite que la distribution des dons est diversifiée: tous n'ont pas tel ou tel charisme (cf. ibid., 12, 29-30); chacun a le sien (cf. ibid., 7, 7), et doit l'accueillir avec gratitude, le mettant généreusement au service de la communauté. Cette recherche de communion est dictée par la charité, qui reste la «meilleure voie» et le don le plus grand (cf. ibid., 13, 13), sans lequel les charismes perdent toute valeur (cf. ibid., 13, 1-3).
4.Les charismes sont donc des grâces concédées par l'Esprit Saint à certains fidèles pour leur permettre de contribuer au bien commun de l'Eglise.
La variété des charismes correspond à la variété des services, qui peuvent être momentanés ou durables, privés ou publics. Les ministères ordonnés des évêques, des prêtres et des diacres sont des services stables et publiquement reconnus. Les ministères des laïcs, fondés sur le baptême et la communion, peuvent recevoir de l'Eglise, à travers un évêque, une reconnaissance officielle ou seulement de fait.
Parmi les ministères des laïcs, rappelons ceux qui sont institués à travers un rite liturgique: celui des lecteurs et des acolytes. Viennent ensuite les ministres extraordinaires de la communion eucharistique et ceux responsables d'activités ecclésiales, en commençant par les catéchistes, mais il faut rappeler également les «animateurs de la prière, du chant et de la liturgie; chefs de communautés ecclésiales de base et de groupes bibliques; responsables des œuvres de charité; administrateurs des biens de l'Eglise; dirigeants des divers groupes d'apostolat; enseignants de religion dans les écoles» (Enc. Redemptoris missio, 74).
5.Si l'on en croit le message de Paul et de tout le Nouveau Testament, amplement repris et illustré par le Concile Vatican II (cf. Lumen gentium, 12), il n'existe pas une Eglise au «modèle charismatique» et une autre au «modèle institutionnel». Comme je l'ai répété en une autre occasion, la distinction entre charisme et institution est «regrettable et nuisible» (cf. Discours aux participants au IIe Colloque international des mouvements ecclésiaux, 2 mars 1987, in Insegnamenti X/1 [1987], p. 478).
C'est aux Pasteurs qu'il revient de discerner l'authenticité des charismes et d'en réglementer l'exercice, dans une attitude d'humble obéissance à l'Esprit, d'amour désintéressé pour le bien de l'Eglise et de fidélité docile à la loi suprême du salut des âmes.

Assidu Nombre de messages : 498

Citation :: De toute façon, reconnues ou pas, les révélations (et donc les apparitions) ne font pas partie du "dépôt de la foi" !
On peut être un excellent catholique et ne croire à aucune (y compris Lourdes ou Fatima).

Vous avez tout a fait raison Joans et l'église se porterait mieux si les croyants sans tenaient au dépot de la foi qui seul sauve.....

Revenons au titre du fil soit : Une grave crise menace l'Église

Hier j'ai regardé sur le canal de nouvelles LCN une émission de Denis Lévesque (celui-ci en passant est un bon journaliste qui se dit catholique et qui n'a pas peur d'affirmer sa foi sur les ondes.) donc, il recevait deux femmes l'une de 36 ans (qui a été agressée à l'âge de 6 ans) le prêtre a été jugé et condamné à 18 mois de prison, et l'une un peu plus âgée dans la cinquantaine, qui racontaient les agressions sexuelles qu'elles ont subies durant leur enfance par le curé de leur paroisse. C'était bien triste de les entendre et cela ébranlait ma confiance dans tous les prêtres... je veux dire que moi étant une catholique pratiquante je pensais : ah Mon Dieu est-ce possible ? Et la dame dans la cinquantaine a adressé une demande publique au Mgr Ouellet lui demandant de bien vouloir s'excuser des abus des prêtres catholiques sur les enfants etc...mais cela me semblait de la comédie lorsqu'elle tentait d'y mettre des larmes... elle avait dit juste avant qu'elle s'était apostasiée... Bref, ces déclarations donnent un méchant coup sur la crédibilité de l'Église. Je ne pense pas que les victimes aient inventé leur histoire, mais cependant, je ne vois pas pourquoi cela est arrivé... Comment cela peut se faire qu'un prêtre puisse être pédophile, cela me dépasse....

Voici le lien de l'émission en question :

http://videos.lcn.canoe.ca/video/26229868001/emission-du-12-juin/

» L'ARMÉE DE MARIE EXCOMMUNIÉE
» L'heure est grave.
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» La période actuelle est grave-Marie au Père Melvin 5 avril