Le Vatican veut rééditer les actes du procès de Galilée

Citation :

Le Vatican veut rééditer les actes du procès de Galilée pour "rafraîchir la mémoire" de ceux qui accusent l'Église catholique d'avoir condamné le célèbre physicien (1564-1642) pour ses thèses sur l'univers. C'est ce qu'a déclaré Mgr Gianfranco Ravasi, président du conseil pontifical pour la Culture, à l'agence italienne Ansa, à la veille de l'ouverture d'un congrès organisé par le Vatican sur "la science 400 ans après Galilée".

La condamnation de Galilée à la prison, prononcée en 1633 par l'Inquisition après un long procès où il risquait une condamnation au bûcher, n'a en effet jamais été signée par le pape Urbain VIII. Mais le savant, défenseur de la thèse héliocentrique de l'univers selon laquelle la Terre tourne autour du Soleil, avait été contraint de se rétracter et ses oeuvres avaient été interdites. Le Vatican a progressivement reconnu ses erreurs dans l'affaire Galilée, savant poursuivi moins pour ses thèses proprement scientifiques que pour leurs implications théologiques. Jean Paul II lui a rendu hommage en 1992 et une statue du scientifique doit être installée et inaugurée en 2009 dans les jardins du Vatican. L'Organisation des Nations unies (Onu) a d'ailleurs proclamé 2009 année internationale de l'astronomie pour commémorer la première utilisation d'un télescope par Galilée.

Source : Le Point
http://www.lepoint.fr/actualites-monde/le-vatican-veut-reediter-les-actes-du-proces-de-galilee/924/0/294614

Vous savez que Galilée s'appelait en fait Galileo Galilei. Et il a soutenu que la Terre tournait autour du Soleil, contre l'avis de l'Église qui pensait que cela était contraire à la Vérité (alors que Jésus, qui est la Vérité, n'en a jamais parlé, à ma connaissance)

Mais savez-vous que le verbe tourner se dit en hébreu : galal, et que galil désigne ce qui est rond, tournant, un cercle ?
Je trouve que le Seigneur a beaucoup d'humour, lui qui a inspiré la découverte de ce mouvement de rotation de la Terre à un Monsieur Tournant de Tournant !
Malheureusement, l'Eglise et l'Inquisition ignoraient tout de l'hébreu et/ou manquaient totalement d'humour.
P.S.: le Golgotha est de la même racine et signifie Crâne (et non pas lieu du crâne), car un crâne est rond. De même la Galilée, carrefour des nations, comme il est dit dans l'Ecriture.

On en apprends des choses dans ce forum mine de rien . Merci de nous faire partager ce savoir Comme tu dit le Seigneur a de l'humour

MERCI MORGANE !

Enfin quelqu'un qui ne m'envoie pas en enfer dès que j'écris quelque chose avec ma "pseudo-érudition" de syncrétiste relativiste de m...e !
Je vais boire un petit apéro pour fêter ça !

A votre santé, Jonas!

Merci pour cette information que j'ignorais également.

Leodia

Josué 10:12-13 "Le jour où le Seigneur livra les Amorites à l’armée
d’Israël, Josué adressa une demande au Seigneur en présence de tous les
Israélites. Il s’écria :"Soleil, arrête-toi au dessus de Gabaon ! Lune,
immobilise-toi sur le val d’Ayalon !" Le soleil s’arrêta et la lune
s’immobilisa jusqu’à ce que la nation d’Israël ait pris le dessus sur
ses ennemis. Comme il est écrit dans le Livre du Juste, le soleil
s’arrêta au milieu du ciel, il interrompit sa course vers le couchant
pendant un jour entier."


Isaie 38:7-8 "Et voici, de la part de l’Éternel, le signe auquel tu
connaîtras que l’Éternel accomplira la parole qu’il a prononcée. Je
ferai reculer de dix degrés en arrière avec le soleil l’ombre des
degrés qui est descendue sur les degrés d’Achaz. Et le soleil recula de
dix degrés sur les degrés où il était descendu."

jr a écrit:

Josué 10:12-13 "Le jour où le Seigneur livra les Amorites à l’armée
d’Israël, Josué adressa une demande au Seigneur en présence de tous les
Israélites. Il s’écria :"Soleil, arrête-toi au dessus de Gabaon ! Lune,
immobilise-toi sur le val d’Ayalon !" Le soleil s’arrêta et la lune
s’immobilisa jusqu’à ce que la nation d’Israël ait pris le dessus sur
ses ennemis. Comme il est écrit dans le Livre du Juste, le soleil
s’arrêta au milieu du ciel, il interrompit sa course vers le couchant
pendant un jour entier."


Isaie 38:7-8 "Et voici, de la part de l’Éternel, le signe auquel tu
connaîtras que l’Éternel accomplira la parole qu’il a prononcée. Je
ferai reculer de dix degrés en arrière avec le soleil l’ombre des
degrés qui est descendue sur les degrés d’Achaz. Et le soleil recula de
dix degrés sur les degrés où il était descendu."

Donc.. il est bel et bien confirmé dans le Sainte Écritures.. que la terre est immobile.. et que le soleil et al lune bougent ! Donc.. l'Église avait faux...

Minuscule Lune, vous qui êtes Lune vous devez savoir que vous tournez autour de la Terre ; mais votre frère Soleil, lui, est au milieu de son "Système" et la Terre tourne autour de lui.
Donc l'Église eu tort de condamner Galilée pour avoir dit que la Terre tournait autour du Soleil.
Quant à l'histoire de Josué elle n'est qu'une histoire...
Voici ce que dit une note de la Bible de Jérusalem sur Josué 10,13 :"Ce couplet rythmé, dont il est vain de recherche la justification dans l’astronomie ou dans les cultes astraux, est une expression poétique, comparable à Ex 14 (cantique de Moïse) et Jg 5 (cantique de Débora, cf. surtout v. 20), de l’aide surnaturelle apportée par Yahvé à Israël, cf. v. 11. Il a été pris à la lettre par le rédacteur qui souligne ainsi la grandeur de Josué, cf. v. 14."
A part le fait qu'elle écrit Yahvé, ce qu'elle ne devrait pas faire, je suis d'accord avec elle.

Hihihihih oups hahahahahaha j'ai pris un coup de lune hahahahaha... j'ai inclue le soleil dans la tournure hahahahah

merci de me reprendre

N’importe quoi !!!
Le nom de Galilée ne vient nullement de l’hébreu, Galilée n’était pas de Galilée, mais de Pise. D’ailleurs l’étymologie GAL ne signifie tourner que dans la tête de Jonas où justement ça ne tourne pas rond. Mais bon, ce n’est pas le sujet.
L’histoire de Galilée, c’est le cheval de bataille favori des ennemis du Vatican, pas étonnant que Jonas l’ait enfourché.
C’est un mythe fabriqué à une certaine époque pour s’attaquer sournoisement à la papauté. Comme l’immense majorité des fidèles et même des ecclésiastiques ignoraient la véritable histoire de Galilée, il était facile de les tromper. Et on y a mis toute sa science, si j’ose dire.
Galilée ne faisait que reprendre le système de Copernic, alors que la plupart des savants de l’époque le remettaient en question, en raison de certaines incohérences. D’ailleurs l’état des sciences de son époque ne lui permettait pas d’apporter la moindre preuve de ce qu’il avançait. Il ne faisait que suivre son intuition.
Mais le problème n’est pas là. Il se situait dans une confusion qu’était sur le point d’instaurer Galilée en confondant cosmologie et cosmogonie. Dans cette histoire, les jésuites ne sont pas innocents non plus.
A partir du moment où Galilée imposait son « nouveau système » comme étant la « Vérité », celle-ci ne pouvait être en contradiction avec les Ecritures. C’est d’ailleurs un aspect de la question que n’a pas compris Jean-Paul II, semble-t-il, lorsqu’il a réhabilité Galilée.
Il y avait une immense incompréhension de la pensée des uns et des autres aux XVIIè. L’Eglise pensait que la science devait être conforme aux Ecritures et les scientifiques (si on peut les appeler ainsi) espéraient avoir l’approbation de l’Eglise pour confirmer leurs travaux. Nous étions encore dans les balbutiements de la science moderne, laquelle avait commencé avec Guillaume d’Occam.
Quel a été le problème qui a fait condamner Galilée ? On répète à satiété que c’est parce que l’Eglise ne voulait pas reconnaître une vérité qui remettait en cause les Ecritures. Que nenni ! Erreur complète pour celui qui connaît le fin fond de l’histoire. Remarquez en passant que le soleil ou la terre comme centre de l’univers n’a pas de sens pour un scientifique. En revanche, la terre centre de l’univers en a un pour un théologien. D’où l’intransigeance des jésuites qui ne voulaient pas que l’on remette en question cette croyance.
Où cela s’est compliqué, c’est lorsque Urbain VIII a demandé à son ami Galilée (car c’était son ami) d’écrire un ouvrage devant comparer les cosmologies de Copernic et Ptolémée, mais sans faire référence aux Ecritures. Galilée a accepté et il publia l’ouvrage en 1632 après l’avoir présenté au Pape. Après avoir fait lire l’ouvrage à Urbain VIII, non seulement il a rajouté une préface où il impliquait l’Eglise, mais la thèse qu’il devait présenter était en contradiction avec la demande du Pape. Au lieu de comparer les deux systèmes, il défendit le système de Copernic. C’est cette imposture qui lui valut d’être de nouveau traduit devant le tribunal.
Je pense que Jean-Paul II a été mal informé pour faire annuler les conclusions du tribunal de 1633.

Jonas a écrit :

Citation :

Quant à l'histoire de Josué elle n'est qu'une histoire...
Voici ce que dit une note de la Bible de Jérusalem sur Josué 10,13 :"Ce couplet rythmé, dont il est vain de recherche la justification dans l’astronomie ou dans les cultes astraux, est une expression poétique, comparable à Ex 14 (cantique de Moïse) et Jg 5 (cantique de Débora, cf. surtout v. 20), de l’aide surnaturelle apportée par Yahvé à Israël, cf. v. 11. Il a été pris à la lettre par le rédacteur qui souligne ainsi la grandeur de Josué, cf. v. 14."
A part le fait qu'elle écrit Yahvé, ce qu'elle ne devrait pas faire, je suis d'accord avec elle.

Là encore, pas de chance ! Des chercheurs de la NASA ont fait les calculs pour vérifier cette "histoire" et elle s'est avérée vraie. C'est le récit d'un événement qui a bien eu lieu.

Citation :

C’est d’ailleurs un aspect de la question que n’a pas compris Jean-Paul II, semble-t-il, lorsqu’il a réhabilité Galilée. (...)

Je pense que Jean-Paul II a été mal informé pour faire annuler les conclusions du tribunal de 1633.

Eh ben dites donc! Si maintenant les papes n'y comprennent plus rien et sont de surcroît mal informés, ce n'est pas moi qui vais avoir un avis sur la question!

Mais heureusement que sur ce forum nous avons la chance et l'honneur d'avoir des "têtes pensantes" pour rétablir la vérité !

Philippe-Antoine

Citation :

ce n'est pas moi qui vais avoir un avis sur la question!

Ne t'inquiète pas, Philippe, on ne te demandera pas d'avoir un avis sur la question...



Plus sérieusement, lorsqu'on sait comment est composée l'Académie des Sciences du Vatican, il ne faut pas s'étonner que le Pape soit mal conseillé. On en a déjà parlé ici...

Cher Jean, vous qui lisez couramment l'hébreu
puisque vous vous permettez de me contredire aussi violemment, ouvrez n'importe quel dictionnaire d'hébreu et vous verrez que galal signifie : ce qui tourne autour (dictionnaire Sander et Trenel page 105). N'oubliez pas que l'hébreu se lit de droite à gauche. Vous verrez aussi qu'il signifie excrément (crotte, à cause de sa forme), sens qui ne contribuait pas à la bonne réputation de la Galilée !
De toute façon, comme vous êtes totalement imperméable à toute forme d'humour, il était sûr que vous prendriez au 1er degré ce que j'ai écrit à ce sujet (et vous êtes le seul, cherchez l'erreur).
Vous êtes aussi imperméable à tout ce qui vous rappelle que vous croyez au Dieu d'Israël (car il n'y en a qu'un et c'est lui et le peuple élu c'est le peuple juif) et à un Sauveur qui s'appelait Yeoshoua ben Yosseph, ce qui évidemment fait très (trop) désordre dans les milieux que vous devez fréquenter.
Vous avez imaginé un instant que je pense que Galilée était de Galilée ? Que je peux croire cela d'un dénommé Galileo Galilei ? Vous êtes encore plus ... que ce que je pensais !
Croyez à l'histoire de Josué si ça vous chante, votre avis m'indiffère totalement.
Et je vous signale que l'expression "avérée vraie" est un pléonasme indigne d'un savant comme vous.

Citation :

puisque vous vous permettez de me contredire aussi violemment

Pas violemment, mais sévèrement parce souvent vous usez d’une certaine « autorité » pour tromper les lecteurs et qu’il est de mon devoir de rétablir la vérité. Regardez mon avatar !
Je n’ai jamais parlé de la signification de galal, mais de l’origine du nom du savant Galilée. Ben crotte alors !

Citation :

comme vous êtes totalement imperméable à toute forme d'humour

Autant que vous, semble-t-il. Lorsque j’ai dit que Galilée n’est pas de Galilée mais de Pise, tout le monde aura compris que c’est un calembour, sauf vous, on dirait.

Citation :

Vous êtes aussi imperméable à tout ce qui vous rappelle que vous croyez au Dieu d'Israël (car il n'y en a qu'un et c'est lui et le peuple élu c'est le peuple juif) et à un Sauveur qui s'appelait Yeoshoua ben Yosseph, ce qui évidemment fait très (trop) désordre dans les milieux que vous devez fréquenter.

Ici, c’est carrément insultant, mais vous n’êtes pas à ça près, je crois.
Dieu d’Israël, ne vous en déplaise, c’est le Dieu de tous, y compris des juifs bien sûr. Le peuple élu, c’était le peuple juif. Malheureusement dans son ensemble il a été infidèle à sa mission historique. Avec la parousie, espérons que tous ces juifs « errants » se tourneront vers le Seigneur, et alors il n’y aura plus qu’un seul peuple. Ce sera la venue de la Jérusalem Céleste, peut-être que la ville de Jérusalem ne sera plus qu’un souvenir à ce moment-là. Dans les milieux que je fréquente, comme vous dites, on n’a pas peur de dire « Jésus fils de Joseph », où est le problème, là je ne comprends pas.
Beaucoup de français descendent d’ancêtres juifs, mais ces juifs, il y a longtemps qu’ils sont convertis au christianisme et ils ont toujours vénéré la religion catholique romaine. Certains avaient abandonné la religion juive même très longtemps avant de devenir chrétiens dans les premiers siècles. Ceux qui sont restés juifs, c’est leur problème, enfin disons tant qu’ils ne combattent pas malicieusement la religion catholique comme vous le faites. Ils n’ont pas eu l’intelligence de discerner la Vérité qu’ils avaient pourtant devant les yeux. Je crois que c’est leur dureté de cœur qui les a rendus aveugles.
Maintenant, ce qu’on déteste dans les milieux que je fréquente, ce sont des gens de votre espèce qui n’ont de cesse de s’attaquer au Pape, à la Sainte Vierge, à l’Eucharistie, à l’Eglise et à ses dogmes. Déjà le fait de s’attaquer aux Trois Blancheurs est le signe irréfragable que l’on est un ennemi de la Religion Catholique Romaine. Et je n’ai pas peur de dire publiquement que vous êtes un ennemi de notre religion et de l’Eglise. Mais ça vous embête que l’on vous démasque ainsi.

Citation :

Et je vous signale que l'expression "avérée vraie" est un pléonasme indigne d'un savant comme vous.

Cette simple affirmation montre bien que vous n’êtes qu’un demi-lettré, sinon vous auriez évité de commettre cette gaffe. Mais là je vais répondre sur un autre fil que je vais intituler « la vérité vraie », pour ne pas alourdir celui-ci. Et vous verrez que de grands noms de la littérature…

Mais avant de passer à cette réponse, je vais me faire un plaisir d’expliquer vos méthodes. Sur ce sujet concernant Galilée, vous avez doctement affirmé certaines choses tout en ne connaissant pas le sujet. En fait vous avez ânonné les mêmes bêtises que l’on entend depuis des siècles. Et pris la main dans le sac, si j’ose dire, pour ne pas perdre la face, vous créez des diversions, procédés classiques employés par les manipulateurs. Vous faites de l’humour. Vous pointez des fautes de grammaire imaginaires, vous vous attachez aux détails insignifiants, etc. Tout ça n’est pas très honnête intellectuellement parlant. Vous qui avez si bien su me dire que je n’argumente pas et que je ne sais pas penser par moi-même (affirmé deux fois qui prouverait que je vous dérange dans votre œuvre malfaisante), vous êtes pris à votre propre piège, car votre prose manque singulièrement d’arguments pour dire que Galilée avait raison face à l’Eglise, ce malgré le prodige de Josué qui prouve le contraire (embêtant ça pour vous le bibliste), malgré les découvertes ultérieures de la sciences. La preuve que Galilée cherchait, la parallaxe des étoiles, n’a jamais été vérifiée. Tycho Brahé chercha à la mesurer désespérément au XVIè siècle. Mais encore une fois, il n’a pas été condamné parce qu’il disait que la terre tourne autour du soleil, mais parce qu’il a trahi la confiance de son ami le Pape Urun impbain VIII. Galilée aurait pu être un savant vénéré, mais ce fut imposteur, et il est devenu l’instrument privilégié des ennemis de la papauté et de l’Eglise depuis deux siècles. Voilà ce qu’il fallait dire.

Et le miracle du Soleil à Fatima en 1917 devant 70 000 personnes ??? Comment ça marche ? En fin de compte le miracle du soleil de Josué pourrait bien être historique sans être astronomique.L'interprétation littérale peut être vraie mais pas avec notre interprétation.

voilà une partie intéressante de l'encyclique de Pie XII humani generis:
http://www.vatican.va/holy_father/pius_xii/encyclicals/documents/hf_p-xii_enc_12081950_humani-generis_fr.html

Comme dans le domaine de la biologie et de l'anthropologie, il en est qui, dans le domaine de l'histoire, négligent audacieusement les limites et les précautions que l'Eglise établit.
Et en particulier, il Nous faut déplorer une manière vraiment trop libre d'interpréter les livres historiques de l'Ancien Testament, dont les tenants invoquent à tort,pour se justifier, la lettre récente de la Commission Pontificale biblique à l'Archevêque de Paris (13), Cette lettre, en effet, avertit clairement que les onze premiers chapitres de la Genèse, quoiqu'ils ne répondent pas exactement aux règles de la composition historique, telles que les ont suivies les grands historiens grecs et latins et que les suivent les savants d'aujourd'hui, appartient néanmoins au genre historique en un sens vrai, que des exégètes devront étudier encore et déterminer: cette Lettre dit encore que les mêmes chapitres, dans le style simple et figuré, bien approprié à l'état des esprits d'un peuple peu cultivé, rapportent les vérités essentielles sur lesquelles repose la poursuite de notre salut éternel, ainsi qu'une description populaire de l'origine du genre humain et du peuple élu. Si par ailleurs, les anciens hagiographes ont puisé quelque chose dans les narrations populaires (ce qu'on peut assurément concéder), on ne doit jamais oublier qu'ils l'ont fait sous l'inspiration divine qui les a préservés de toute erreur dans le choix et l'appréciation de ces documents. Mais tout ce qui a été emprunté aux narrations populaires et accueilli dans les Saintes Lettres ne peut absolument pas être équiparé aux mythologies ou aux fables du même genre, qui procèdent bien plutôt de l'imagination dénuée de tout frein que de ce remarquable souci de vérité et de simplicité qui éclate dans les Saintes Lettres, même de l'Ancien Testament, à ce point que nos hagiographes doivent être proclamés nettement supérieurs aux écrivains profanes de l'antiquité.

Josué est en quelque sorte une figure de Jésus. Il est donc judicieux de relier le prodige solaire de Josué à l'événement qui s'est passé lors de la Passion sur le Golgotha, mais aussi au prodige solaire de Fatima et sans doute à celui qui est annoncé pour la fin des temps.
Quelles en sont les signification ? On peut en déduire que Dieu fait ce qu'Il veut quand Il veut, sans avoir à obéir à des lois qu'Il a pourtant créées. C'est sans aucun doute un moyen pour marquer durablement les esprits sans contestation possible.

Cher Jean,
Vous dites que "Josué est en quelque sorte une figure de Jésus". Il est dommage que vous n'expliquiez pas pourquoi vous écrivez cela.
Cela ne m'empêche pas d'être tout à fait d'accord avec vous.
J'ai d'ailleurs publié dans le blog dont je m'occupe un article intitulé L'aventure du yod (cliquez sur le lien), où je parle de cette similitude.
Faites-moi le plaisir de le lire. Bonne journée.

Puisqu'il est ici question de Galilée, je vous signale que je viens de publier sur le blog dont je m'occupe un article dont voici le lien : De la Galilée au Golgotha : état des lieux
Bonne lecture !

Galilée a voulu faire de la théologie en utilisant des textes bibliques pour fonder sa théorie. Surtout : il a fondé sa théorie sur ... le mouvement des marées, alors qu'il est prouvé que ce mouvement résulte de la Lune. Comme l'indique très justement FC p. 17 (n°1612 du 6 décembre 2008), la théorie de Galilée n'a jamais été condamnée par l'Eglise :

"Mgr Gianfranco Ravasi, président du Conseil Pontifical de la culture, avait souligné que Galilée "n'avait jamais été condamné" par le tribunal ecclésiastique.

On se reportera également à profit à l'ouvrage "les grands mythes de l'histoire" qui démontre à quel point les "penseurs" d'aujourd'hui sont influencés par les mensonges des philosophes des lumières (rédigé notamment par les Professeurs Vallançon et Malmezat).

Surtout, la retraite forcée de Galilée demandée par l'Eglise lui a permis de rédiger son traité de physique, et d'être protégé des passions de la foule.

Il est significatif à ce propos que Galiée ait obtenu très tôt l'imprimatur pour ses ouvrages.

Pour le reste : les protestants et les franc-maçons demeurent suffisamment influents pour manipuler les esprits faibles : Judas n'est pas damné, Galilée est un martyre, le pape est le siège du diable, etc.

Prions pour ceux qui croient faire oeuvre de liberté, et sont entièrement tournés vers les ténèbres de leurs pensées révoltées.

Pour nous, nous savons que l'Eglise est notre mère, que le pape est le vicaire du Christ, et que sur les questions de foi et de moeurs, il est infaillible : voila notre formidable espérance.