Coeurs unis en Jésus et Marie
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 Qui est le Grand Monarque?

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MessageSujet: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 04 Mai 2006, 11:09

Voici un bon résumé des prophéties touchant le Grand Monarque:

Qui est le Grand Monarque ?
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--------------------------------------------------------------------------------
Saint Augustin (IVème siècle) affirme :
--------------------------------------------------------------------------------
" Quelques-uns de nos docteurs disent qu´un roi franc possédera un jour l´empire romain dans toute son étendue. Ce roi viendra dans les derniers Temps du monde ; Il rendra l´âme à Jérusalem, sur le Mont des Oliviers, et immédiatement après l´Antéchrist viendra "



--------------------------------------------------------------------------------
L´Evêque de Reims saint Rémi, à la veille du baptême de Clovis en 496, prophétise :
--------------------------------------------------------------------------------
" Vers la fin des Temps, un descendant des rois francs règnera sur tout l´empire romain.
Il sera le plus grand des rois de France et le dernier de sa race. Il arrivera comme par miracle. Il sera de la vieille Cape. Le trône sera posé au midi;
Après un règne des plus glorieux, il ira à Jérusalem, sur le Mont des Oliviers, déposer sa couronne et son sceptre, et c´est ainsi que finira le saint empire romain et chrétien".



--------------------------------------------------------------------------------
Saint Ange martyr carme en 1125 reçoit ces paroles du Christ :
--------------------------------------------------------------------------------
" Un Roi s´élèvera finalement de l´antique race des Rois de France, d´une insigne piété envers Dieu … sa puissance s´étendra au loin sur terre et sur mer.
Alors l´Eglise étant comme retirée d´une certaine destruction, ce Roi s´unira au (nouveau) Pontife Romain et le soutiendra.
L´erreur sera détruite parmi les chrétiens.
L´Eglise sera rendue à l´état que les bons ont choisi pour Elle… […] le Monarque, équipant bientôt une flotte, passera les mers et rendra à l´Eglise les contrées perdues. Il délivrera Jérusalem."

Les signes précédant ou annonçant la Venue du Grand Monarque :


--------------------------------------------------------------------------------
Sœur Catherine Filljung, religieuse dominicaine à Biding, en Lorraine, annonce en 1875
--------------------------------------------------------------------------------
"Au moment où la France épuisée, envahie, réduite à l´impuissance, serait sur le point de disparaître comme nation, alors paraîtrait le Roi ; il n´aura plus que des victoires, les étrangers seront chassés de France et entièrement défaits. Très peu rentreront dans leurs pays."



--------------------------------------------------------------------------------
L´Abbé Souffrant (1755-1828), précise
--------------------------------------------------------------------------------
" Après une nouvelle république, vous verrez 3 partis en France, deux mauvais et un bon.
Les 2 premiers feront beaucoup de mal dans Paris ainsi que dans le nord.et dans le midi de la France. Ensuite apparaîtra le Grand Monarque amené par le saint Pontife […].
La venue du Grand Monarque sera très proche lorsque le nombre de légitimistes restés vraiment fidèles sera tellement petit qu´à vrai dire, on les comptera !
Dans ces évènements, les bons n´auront rien à faire car les républicains se dévoreront entre eux…
Le Grand Monarque est de la branche aînée des bourbons et il est issu d´un rameau coupé. Il ne fera que prendre la couronne pour la placer sur la tête de son héritier direct.
Le Grand Monarque fera des choses si extraordinaires que les plus incrédules seront forcés de reconnaître le doigt de Dieu. Ce Monarque réformera tout, fera un code nouveau, une nouvelle noblesse, et tous ses actes seront si parfaits que tous les autres souverains lui seront comme soumis. Sous le Grand Monarque, la religion sera honorée et Dieu glorifié comme il ne l´a pas été depuis des siècles"



--------------------------------------------------------------------------------
De façon plus précise encore (et plus explosive !), Marie Julie Jahenny (1850-1941) reçoit en 1882 la révélation des 3 crises successives (destinées à ne se dérouler qu´après 1972, ces révélations ne devant pas être publiées avant cette date pour éviter des interprétations erronées)
--------------------------------------------------------------------------------

1 première crise très courte, - environ 1 mois - mais très violente durant laquelle il est dit que "les étrangers seront maîtres en France et il y aura liberté pour tout "

1 seconde crise lui succède très rapidement d´une durée comprise entre 1 à 2 mois durant laquelle la France sera envahie dans sa quasi-totalité et où sera mis "le comble à toute chose" "Il n´y aura de sauvé que ce que Dieu a permis de protéger : les endroits décrits par sa Parole et gardés par sa gratuite Bonté "

... Enfin, c´est durant la 3ème crise, "au fort de l´orage" que le Grand Monarque, actuellement INCONNU et EN EXIL (donc vivant HORS DE FRANCE) est suscité par Dieu pour entrer, délivrer et rétablir la France sur de nouvelles bases. La durée de cette 3ème crise n´est pas clairement donnée (elle semble d´après l´étude des textes, s´étaler entre 6 mois et un an)

Signalons - car cela est important - qu´aux évènements strictement d´origine humaine (troubles civils, invasion) sont destinés à se superposer des dérèglements naturels d´AMPLEUR PLANETAIRE (séismes, tempêtes)

En effet les désordres et déséquilibres précédant et accompagnant la venue du Grand Monarque en France ne sont pas limités à notre seul pays, mais auront comme conséquence un bouleversement de la planète entière.
Et dans le cadre de ces révélations, la France est la première à être frappée par ces phénomènes, et aussi - fort heureusement - à en être délivrée et à "rentrer dans la Paix", une Paix spirituelle et Temporelle concrétisée par l´Avènement concomitant du Grand Monarque (en France) et du saint Pape (le "pasteur Angélique" des prophéties) à Rome.

Paix spirituelle et Temporelle, accompagnée par un fleurissement de Félicité intérieure et extérieure, d´Harmonie et de réalisation Spirituelle au sein des populations ayant "passé le cap" des bouleversements politiques, sociaux, humains et naturels.

Bouleversements dont ces dernières années semblent marquer (pour tout individu sain doué d´une conscience autonome non formatée - ou abrutie - par les médias) l´antichambre.
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jr
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyLun 08 Mai 2006, 19:00

Citation :
Saint Augustin (IVème siècle) affirme :
--------------------------------------------------------------------------------
" Quelques-uns de nos docteurs disent qu´un roi franc possédera un jour l´empire romain dans toute son étendue


Les Francs nétaient que des barbares germains à cette époque. Je doute que St Augustin ait pu parler de cela.
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inconnu
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyLun 08 Mai 2006, 20:40

Cher jr

Citation :
Les Francs nétaient que des barbares germains à cette époque. Je doute que St Augustin ait pu parler de cela.
L'Esorit Saint parle à qui il le désire, et à Saint Augustin ce ne serait tout de même pas trop surprenant Laughing
Votre supposition concernant le peuple barbare (barbare veut dire étranger, c'est tout), est sans compter les visées de Dieu depuis toujours: ce n'est pas pour rien que la tradition montre souvent le Christ ,Blond aux yeux blues Wink Wink Wink

qu'en pensez-vous?
amitiés
Christian
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princharming
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MessageSujet: Rationnalisme   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 08:47

Bonjour à vous Christian et Jr,

Je suis d'accord avec toi Christian. Quand l'Esprit-Saint décide de souffler, il n'y a pas de limite de temps, d'espace et de culture. Le rationnalisme nous met des barrières là où elles n'existent pas pour Dieu. C'est à cause du rationnalisme qu'on divise le livre d'Isaïe en 3 parties parce qu'on prétend que l'Isaïe historique de la fin du VIIIe siècle av. J.-C. n'aurait pas pu écrire de tels textes. Or "Rien n'est impossible à Dieu!" C'est le manque de Foi et l'orgueil humain qui nous mettent des oeillières.


Qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 11:25

Cher princharming

Citation :
C'est à cause du rationnalisme qu'on divise le livre d'Isaïe en 3 parties parce qu'on prétend que l'Isaïe historique de la fin du VIIIe siècle av. J.-C. n'aurait pas pu écrire de tels textes.
On pourrait résumer également ainsi: plus l'homme est éloigné de Dieu plus il est dans la matérialité, et dans le temps terestre (créé par Satan) et dans l'espace/temps "passé, présent, futur". Sa vue intérieure est donc d'autant plus atrophiée et est compensée par des besoins matériels sans cesse croisants (c'est le grand malheur de notre monde présent).
Plus l'homme (à travers diverses épurations du corps et de l'âme, donc par toutes sortes de souffrances imaginables, (c'est encore une fois, une des leçons du Livre de Job), s'approche de Dieu, plus il se situe dans le Temps de Dieu, qui est le "Présent", car le "Futur" ne le concerne plus (cela appartient à Dieu) et le "Passé" n'est que construction du "Présent".
Aisi, le livre d'Isaïe, comme nous le voyons, pase de trois périodes (celles de la lecture primaire) à une période unique, celle de la lecture en Dieu, dans le "Présent" immuable. Il en est ainsi, bien entendu de tous les saints, saintes et mystiques en Dieu le Père.

Qu'en penses-tu?
amitiés
Christian
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 15:04

Cher Christian et chers tous,

Citation :
On pourrait résumer également ainsi: plus l'homme est éloigné de Dieu plus il est dans la matérialité, et dans le temps terestre (créé par Satan) et dans l'espace/temps "passé, présent, futur".

Pour ma part, je ne suis pas vraiment convaincu que le temps terrestre soit une "création de Satan" mais simplement la prise de conscience de nos limites qui font nôtre condition humaine sur terre, ceci indépendamment des conséquences de la faute originelle (la faute originelle, inspirée par Satan, est même précisément tout le contraire, c'est à dire le refus d'admettre ses limites par la prétention à la Connaissance.)

D'ailleurs Satan, en tant que créature pourrait il être créateur de quoi que ce soit si ce n'est que du néant?

Ce n'est là que mon humble avis...

Qu'en penses tu?
Qu'en pensez vous?

Amitiés

Philippe
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 15:19

Cher Philippe

Satan, Lucifer à l'origine, est une création de Dieu, voulue par Dieu, qui lui a donné la plus grande intelligence qui se puisse exister parmi sa création. Il ne lui a pas donné le pouvoir de créer, je pense, mais celui de distordre la création, pour le plus grand bien formateur de la race humaine.
Avant la F.O., nos premiers parents, vivaient en Dieu, donc hors de ce temsp actuel. vivre en Dieu, c'est vivre paisiblement dans le présent. (mais cette notion de "présent " est toute humaine).
Après la F.O., la justice divine, à fermé l'accès au Paradis, ordonné différentes choses, dont la susbsistance à la sueur du front, par exemple, ou l'enfantement dans les douleurs, etc... toutes choses qui ne sont pas à proprement parler du pur monde béatifique. L'homme allait avoir la langue qui pendrait jusqu'à terre, afin de pouvoir s'élever en Dieu. Ceci ne peut se faire dans le temps de Dieu, mais dans un tenmps ordonné, construit en diverses étapes; ainsi la culture a, la semence, l'entretetien, l'arrosage, la récolte, le magasinage , puis la façon etc... et ceci pour tous les aspects de cette nouvelle existence de l'homme.(auparavant Adam et Eve, ne faisaient que contempler les oeuvres du Père). De ceci, découle nécessairement une découpe du temps; un avant, un pendant et un après.
Aussi, sans parler de création pure de Satan (c'est bien inaproprié, tu as raison), cela découle tout de même de satan et de ses oeuvres, c'en est la conséquence, qui lui donne aussi l'illusion d'être créateur (tu as donc bien raison de souligner ce point).

qu'en penses-tu?
amitiés
Christian
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 17:53

Juste une supposition...

Je me demandais si le prince Emmanuel-Philibert de Savoie pouvait être le Grand Monarque

Il est déjà clair que le fait qu'il monte sur le trône d'Italie n'est pas de l'ordre de l'impossible, vu son charisme, sa popularité en Italie, outre le fait que c'est réellement quelqu'un de bien (aux dire de ceux qui l'ont approché). J'ai eu l'occasion de le croiser une fois, et c'est vrai qu'il dégage quelque chose d'exceptionnel : Simplicité, très proche des gens, on sent que c'est une crème d'homme !

Vous me direz, il a une légitimité en Italie, pas en France, mais...

"un descendant des rois francs règnera sur tout l´empire romain"

... outre le fait qu'il parle courament français et qu'il est marié à une française, il est fort possible qu'il soit rattaché aux bourbons.

Un de ses ancètres, qui avait le même nom que lui, s'était marié à une Bourbon
http://www.sabaudia.org/v2/dossiers/maisondesavoie/em-philibert.php

Quelqu'un peut-il confirmer ?

Qui est le Grand Monarque? 440214jr
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MessageSujet: non   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 18:52

Non, il est clair que le prince de Savoie n'est pas le Grand Monarque. Le Grand Monarque sera le descendant direct légitime par primogéniture masculine du Roi-Martyre Louis XVI et de Marie-Antoinette. De plus, la famille de Savoie s'est opposée au Bienheureux Pape Pie IX et elle a fait siennes les idées libérales du XIXe siècle. Le Grand Monarque est inconnu pour le moment (est-il né?), et Dieu lui révèlera sa mission à la manière de Jeanne d'Arc le temps venu. Tous ceux qui affirment être le Grand Monarque aujourd'hui ne le sont pas. Henri de La Croix, comme Notre Seigneur Jésus-Christ, viendra dans la pauvreté et l'humilité. Le duc d'Anjou, les Orléans francs-maçons et régicides ou toutes autres familles royales européennes ne régneront pas en France.
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cathanne
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 20:09

Citation :
La réputation de Symphorose Chopin devait pourtant se répandre dans certains cercles conservateurs. Henri d'Orléans, comte de Paris, prétendant au trône de France, entendit parler d'elle. Il souhaita la questionner au sujet de son avenir politique. Avait-elle un don de prédiction ? Toujours est-il qu'elle lui fit cette réponse républicaine : "Jamais vous ne régnerez, ni aucun de vos descendants. Dieu a sur la France d'autres desseins, car s'il n'oublie pas le passé, il ne veut pas que nous en soyons esclaves pour construire l'avenir."

Le seul grand monarque que j'attende et espère est Jésus-christ
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MessageSujet: Monarque   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 20:24

Ce n'est pas une réponse républicaine. Le comte de Paris est un Orléans, donc franc-maçon et régicide. Sa famille ne régnera pas sur la France. L'esclavage dont elle parle n'est pas la monarchie de droit divin mais la monarchie constitutionnelle maçonnique et la République athée.
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 21:25

m'en moque!
c'est Jésus qu'il faut attendre et désirer comme Roi, le reste n'est que chimères.
Catherine-Anne
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMar 09 Mai 2006, 22:53

Que pensez-vous du passage de l' Apocalypse sur l'Eglise de Thyatire (2,18:29) ? Cela ne parlerait-il pas du Grand Monarque? :

18 Écris encore à l'ange de l'Église de Thyatire : Voici ce que dit le Fils de Dieu, Celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à l'airain.
19 Je connais tes oeuvres, ton amour, ta foi, ta bienfaisance, ta patience et ces dernieres oeuvres plus nombreuses que les premières.
20 Mais j'ai contre toi quelques griefs : c'est que tu laisses la femme Jézabel, se disant prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs, pour qu'ils se livrent à l'impudicité et mangent des viandes immonlées aux idoles.
21 Je lui ai donné du temps pour faire pénitence, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.
22 Voici que je vais la jeter sur un lit, et plonger dans une grande tristesse ses compagnons d'adultère, s'ils ne se repentent des oeuvres qu'elle leur à enseignées.
23 Je frapperai de mort ses enfants, et toutes les Eglises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs ; et je rendrai à chacun de vous selon vos oeuvres
24 Mais à vous, aux autres fidèles de Thyatire, qui ne reçoivent pas cette doctrine, qui n'ont pas connu les profondeurs de Satan (comme ils les appellent), je vous dis : Je ne vous imposerai pas d'autre fardeau;
25 seulement, tenez ferme ce que vous avez, jusqu'à ce que je vienne.
26 Et à celui qui vaincra et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je lui donnerai pouvoir sur les nations ;
27 il les gouvernera avec un sceptre de fer, ainsi que l'on brise les vases d'argile,
28 comme moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père, et je lui donnerai l'étoile du matin.

29 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Eglises !
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMer 10 Mai 2006, 17:43

Bonjour jr

Il semblerait plutôt que ce passage de l'Apocalypse corresponde à une période révolue, période où l'Eglise commençait à s'imposer sur le plan temporel avec la fin des persécutions des premiers chrétiens après la conversion de l'empereur Constantin et de fait, ne pense pas qu'il puisse concerner l'annonce du grand monarque qui appartient au futur.

L'époque que nous vivons ressemblerait davantage, à mon sens, à celle décrite dans l'Eglise de Laodicée, la dernière, celle qui marque la fin du déclin apparent de la chrétienté suivant ce constat:

"Aussi, parce que tu es tiède et que tu n'es ni froid ni chaud je vais te vomir de ma bouche."

Mais nous avons aussi l'assurance du triomphe final de l'Eglise par ce verset:

" Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône comme moi aussi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône"


Qu'en pensez vous?

Amitiés

Philippe
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMer 10 Mai 2006, 19:26

Mais dans ce cas, pouvez-vous me dire à quelle période correspond l'Eglise de Philadelphie ?
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMer 10 Mai 2006, 21:34

Citation :
Écris encore à l'ange de l'Église de Philadelphie : Voici ce que dit le saint, le Véritable, Celui qui a la clef de David, Celui qui ouvre et personne ne ferme, qui ferme et personne n'ouvre

8 Je connais tes oeuvres Voici que j'ai mis devant toi une porte ouverte, que personne ne peut fermer, parce que tu as peu de puissance, que tu as gardé ma parole et que tu n'as point renié mon nom.

9 Voici que je te donne quelques-uns de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs, et ne le sont point, nais ils mentent ; voici, je les ferai venir se prosterner à tes pieds, et ils connaîtront que je t'ai aimé.

10 Parce que tu as gardé ma parole sur la patience, moi aussi je te garderai de l'heure de l'épreuve qui va venir sur le monde entier, pour éprouver les habitants de la terre.

11 Voici que je viens bientôt : tiens ferme ce que tu as, afin que personne ne ravisse ta couronne.

12 Celui qui vaincra, j'en ferai une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem, qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.


Comment ne pas penser à la chute de Rome en 1870 avec la spoliation des états pontificaux qui marque la fin du pouvoir temporel du pape symbolisé par la clef d'argent?
Depuis lors, il ne reste au pape plus que le pouvoir spirituel donné par Dieu, c'est à dire la clef d'or, celle qui ouvre la porte et que personne ne peut fermer.
Ainsi, en laissant "la porte ouverte" Dieu permet à quelques uns de la synagogue de Satan, ceux qui se disent juifs et ne le sont pas (autrement dit des membres de la franc-maçonnerie) d'infiltrer l'Eglise pour l'éprouver par le modernisme mais s'il le permet c'est uniquement parce que le pape pie IX et ses successeurs immédiats ont su garder la Parole divine par leur courage et leur intransigeance et ne l'ont point reniée.
Il semblerait que cette fidélité a vallu à l'Eglise de Philadephie de la garder de l'épreuve finale qui devait s'abattre sur le monde...

Peut on toujours en dire autant de la période d'après Vatican II?
Les années 60 qui correspondent à la date butoir à laquelle le 3ème secret de Fatima aurait dû être rendu public et (soit-disant révélé en juin 2000) ne seraient elles pas précisément celles qui ont ouvert l'Eglise de Laodicée, celle qui est ni chaude ni froide et que le Seigneur vomit?

Je m'interroge sérieusement!

Pas vous?

Philippe
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyMer 10 Mai 2006, 21:44

Philippe



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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 04:31

Bonjour Philippe,

Citation :
Les années 60 qui correspondent à la date butoir à laquelle le 3ème secret de Fatima aurait dû être rendu public et (soit-disant révélé en juin 2000) ne seraient elles pas précisément celles qui ont ouvert l'Eglise de Laodicée, celle qui est ni chaude ni froide et que le Seigneur vomit?

Pourquoi dis-tu : "sois disant révélé" , concernant le 3eme secret de Fatima?
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MessageSujet: Merci!   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 10:31

Bonjour Philippe,

Je suis d'accord avec toi sur l'interprétation des deux Églises de l'Apocalypse. Certaines révélations privées (Agnès-Marie) mentionnent que nous sommes à fin de l'Église de Laodicée ou même au début des tribulations. Il est aussi vrai que le 3e secret de Fatima n'a pas été totalement révélé en 2000. Il ne pouvait l'être: comment l'Église peut-elle confirmer, à cause de sa désobéissance de 1960, qu'une grande partie de ses prêtres et évêques ont perdu la foi? J'ai posté dans un autre sujet le lien d'un livre très interessant sur le 3e secret de Fatima et l'Église post-conciliaire:

http://www.devilsfinalbattle.com/fr/toc.htm

Le livre est long (plus de 300 pages), mais il vaut la peine d'être lu.
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cathanne
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 10:56

jr a écrit:
Mais dans ce cas, pouvez-vous me dire à quelle période correspond l'Eglise de Philadelphie ?

que ça correspond a des périodes est souvent cité par plusieurs commentateurs , c'est aussi dans les visions de Anne Catherine Emmerich.
Ce qui est le plus souvent noté c'est l'existence de deux type de chrétienté pour le temps de la fin symbolisé par laodicée et philadelphie. attention c'est des communauté de coeur, la ligne de partage se fait dans chaque communauté, chaque église.
En Jésus Celui qui vient bientôt
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 13:34

croix glorieuse a écrit:
Bonjour Philippe,

Citation :
Les années 60 qui correspondent à la date butoir à laquelle le 3ème secret de Fatima aurait dû être rendu public et (soit-disant révélé en juin 2000) ne seraient elles pas précisément celles qui ont ouvert l'Eglise de Laodicée, celle qui est ni chaude ni froide et que le Seigneur vomit?

Pourquoi dis-tu : "sois disant révélé" , concernant le 3eme secret de Fatima?

Chère croix glorieuse,

Les explications contenues dans le lien donné par Princharming sur le 3ème secret de Fatima me semblent suffisament éloquentes pour ne pas y revenir.
J'ajouterais simplement une chose , sans entrer dans plus de détails, que selon le souhait de la Vierge ce 3ème secret aurait dû être rendu public au plus tard en 1960 et à la question de savoir pourquoi, soeur Lucie avait répondu que "les choses paraîtront beaucoup plus claires à ce moment là."

Or, au vu de ce qui a été révélé par le Vatican en juin 2000 et l'explication donnée par le cardinal Ratzinger à l'époque, force est de constater qu'il n'en rien :
comment en effet, le contenu du message qui se rapporte semble t-il, selon l'explication officielle du Vatican, pour l'essentiel à l'attentat manqué contre le Saint Père Jean Paul II pouvait être mieux compris en 1960 alors que ce pape n'a seulement été élu que 18 années plus tard!!!

Il y a rien que là une incohérence (parmi bien d'autres car il n'est pas possible d'être exhaustif en qques lignes) qui heurte le bon sens commun en portant gravement atteinte à la crédibilité de cette "révélation".

Sans doute, dans ces conditions, plutôt que d'ajouter de la confusion à la confusion, il eût été préférable de ne rien publier du tout après 1960.

Bien entendu, cela ne remet nullement en cause la légimité de nôtre Saint Père actuel mais suscite tout de même des interrogations que nous sommes en droit de nous poser vis à vis de la bonne foi des autorités vaticanes post conciliaires.

Avec toute mon amitié

Philippe
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 14:25

Merci Philippe,

Comme cette révélation (celle de l'attentat de JP II)ne m'avait rien apportée j'en avait simplement tout naturellement conclue, que ce n'était pas la révélation du 3ème secret...Et je suis d'accord avec toi sur le hic.... que pose le Vatican à ce sujet . Devons nous penser que certaines personnes en empêche sciemment le dévoilement ?

Amitié sunny
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 14:44

Cher Philippe

J'ai toujours pensé ce que tu dis, donc je partage. Mais je pense (perso) que ce ne sont pas des "personnes qui empêchent", comme le suggère Croix, mais bien l'Esprit Saint lui-même. La preuve en est, qu'il nous a donné comme vicaire du Christ, celui-là même (un des plus grands cerveaux théologiens du XXè) à qui il avait voilé les yeux et l'esprit pour son commentaire (très ... farfelu, pour ne pas dire plus).
Si cela avait été des personnes, nul doute que Bnit XVI aurait rétabli la vérité mise sous le boisseau par Mgr Ratzinger Laughing

Qu'en penses-tu?
amitiés
Christian
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 16:10

Citation :
Mais je pense (perso) que ce ne sont pas des "personnes qui empêchent", comme le suggère Croix, mais bien l'Esprit Saint lui-même.

Cher Christian, je ne peux être d'accord avec toi sur ce point car l'Esprit Saint dans son essence est l'Esprit de Vérité. En tant que tel, il ne peut donc suggérer une quelconque dissimulation ou mensonge, ce n'est pas possible. Par contre, au nom de la Sainte Liberté que Dieu nous a donnée, Il peut c'est vrai le permettre, ce qui est tout à fait différent.

Concernant la révélation de la 3ème partie du secret de Fatima mon sentiment perso (je peux me tromper mais il est largement partagé), c'est qu'elle aurait due être publiée au plus tard en 1960 selon le souhait de la Vierge afin de déjouer à temps un complot moderniste fomenté par la franc-maçonnerie ecclésiastique qui se tramait au sein même de l'Eglise avant que celui-ci ne prenne forme de manière irréversible ce qui aurait sans aucun doute évité que le concile de Vatican II en fusse affecté. Donc, ce n'est pas le principe du concile en lui-même qui doit être remis en cause, loin de là mais l'ivraie qui a été semée par l'Adversaire comme le dit la Parabole, nous en voyons aujourd'hui les conséquences désastreuses.
Cela dit, maintenant, il n'est plus possible de revenir en arrière et sommes bien obligés, du simple fidèle jusqu'au cardinal de récolter à la fois le bon grain et l'ivraie sous peine de désobéir à l'Eglise et le pape en personne n'échappe pas à la règle! D'ailleurs cela avait été prédit à Saint Pierre par le Christ quand il Lui avait dit "lorsque tu seras vieux (entendons par là la papauté), un autre te ceindra et te mènera où tu ne veux pas aller".
Il semble bien que ce soit depuis le concile le sort réservé à tous les papes qui se sont succédés à partir de Jean XXIII et le pape Benoît XVI, comme les autres. Comment, dans ces conditions, malgré son immense culture et sa fonction peut-il rétablir la vérité mise sous le boisseau?

Voilà à mon avis tout le drame de l'Eglise de Laodicée que nous sommes entrain de vivre présentement mais heureusement, il nous reste l'Espérance du retour de Jésus dans Sa Gloire!!!

Qu'en penses tu?

Bien amicalement

Philippe
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 16:24

Cher Philippe

Je pense que c'est difficile de savoir, que nos deux points de vue se tiègnent.
Mais le secret aurait dû commencer par "et le Portugal gardera la Foi" sous-entendu, un des seul à la garder. Donc ce serait du futur après 1960.
Mais, je reste persuadé que le secret publié est en partie vrai (donc en partie occulté) et que donc son interprétation s'en est trouvée complètement faussée. Car elle concerne bien l'Eglise et son chef, et la trahison de ses clercs. Toujours est-il que le Saint Esprit a désigné, nommé, élu celui-là même qui a commis cette interprétation; on peut donc penser qu'au vu des éléments en sa possession il ait fait de son mieux.
Mais, à la limite, cela n'a plus aucune importance, puisqu'il devait être publié 40 années auparavant, pour une raison bien précise, qui correspond, comme tu le soulignes, à Vativan II. Notre Dame de Tous les Peuples, à Amsterdam, a bien, par avance décrit tous ses dangers, et tous les remèdes possibles et suffisants; tout ceci confimé ensuite à Atika (et Atika, ce qui est le plus époustouflant, nous donne comme message, très exactement la même chose que toutes les suppositions qui circulaient sous le manteau plus ou moins, de Fatima)

amitiés
Christian
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 11 Mai 2006, 17:26

Citation :
Mais le secret aurait dû commencer par "et le Portugal gardera la Foi" sous-entendu, un des seul à la garder. Donc ce serait du futur après 1960.

Oui, c'est vrai Christian, de même que le secret se termine par " cela tu le garderas secret jusqu'à ce que je te le dises, mais à François(*) tu peux le dire" (je ne garantis pas l'exactitude des termes que je cite de mémoire mais le sens y est)

Donc la teneur du secret, tant sur le fond que sur la forme, devait parfaitement s'intégrer entre ces deux phrases ce qui n'est pas le cas puisque la version officielle du Vatican fait état non pas d'un récit comme pour les deux premières parties du secret (qui forment un tout avec la troisième) mais d'une vision symbolique qui peut, par définition être interprétée de différentes manières.
De plus, une vision ne se "dit" pas mais se "décrit" alors on ne voit pas bien pourquoi la Vierge aurait dit à Lucie qu'elle aurait pu le dire à François. Cela paraît incohérent et laisse planer un doute sérieux sur l'authenticité du texte publié par le Vatican tout au moins en tant que 3ème partie du secret.

Amitiés

Philippe

PS
(*) Il s'agit bien sûr du petit François Marto, autre témoin des apparitions de Fatima béatifié par Jean Paul II le 13 mai 2000.
(Petite précision utile : François n'a jamais entendu les paroles de la Vierge, il n'a fait que voir. Ceci explique sans doute cela)
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MessageSujet: citations   Qui est le Grand Monarque? EmptyDim 21 Mai 2006, 07:55

Voici quelques citations interessantes:

La vérité vous délivrera.
Saint JEAN.

A qui veut régénérer une Société quelconque en décadence,
on prescrit avec raison de la ramener à ses origines.
LÉON XIII (Rerum novarum, 15 mai 1891)

De parti de l'ordre, capable de rétablir
la tranquilité au milieu de la perturbation des choses,
il n'y a qu'un: Le parti de ceux
qui veulent Dieu, le parti de Dieu.
PIE X. Encyc. (E. Supremi, 4 oct. 1903)

Il faut pour que la France soit sauvée,
que Dieu y rentre en maître pour que
j'y puisse régner en roi.
Comte de CHAMBORD.

Bien comprise, la fidélité à la Monarchie
est un hommage rendu à la majesté divine.
(Rde Mère CAMILLE DE SOYECOURT, carmelite.)
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MessageSujet: Prière   Qui est le Grand Monarque? EmptyDim 21 Mai 2006, 07:57

Voici une autre prière pour le rétablissement de la monarchie catholique en France:



AU SACRÉ-COEUR, ROI DE FRANCE.

A NOTRE-DAME, REINE DE FRANCE.

A SAINT MICHEL, ANGE GARDIEN DE LA FRANCE
ET DU ROI.

A JEANNE LA PUCELLE,
MARTYRE POUR LA FRANCE ET POUR LE ROI
ET HÉRAUT DE LA ROYAUTÉ UNIVERSELLE DU CHRIST.

A SAINTE THÉRÈSE DE L'ENFANT JÉSUS,
PATRONNE SECONDAIRE DE LA FRANCE.

A SAINT LOUIS, ROI DE FRANCE
ET A TOUS LES SAINTS PROTECTEURS DE LA FRANCE.

AU GRAND ROI
QUE DIEU VA RÉVÉLER
DONT LE RÈGNE
ASSURERA LE TRIOMPHE DU SACRÉ-COEUR
ET DU
COEUR IMMACULÉ DE MARIE

St Michel
Sauvez la France!



Nihil obstat: Parisiis, 1a die Martii 1926, D. Lallement.
Imprimatur: Parisiis, 2a Martii 1926, E. ADAM, Vic. général.
Imprimatur pour les parties ajoutées dans cette 5e édition: Auch, le 27 octobre 1955. N. LALAGUE, Vic. général.
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hérisson
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? EmptyJeu 28 Déc 2006, 15:57

princharming a écrit:
Voici une autre prière pour le rétablissement de la monarchie catholique en France:



AU SACRÉ-COEUR, ROI DE FRANCE.

A NOTRE-DAME, REINE DE FRANCE.

A SAINT MICHEL, ANGE GARDIEN DE LA FRANCE
ET DU ROI.

A JEANNE LA PUCELLE,
MARTYRE POUR LA FRANCE ET POUR LE ROI
ET HÉRAUT DE LA ROYAUTÉ UNIVERSELLE DU CHRIST.

A SAINTE THÉRÈSE DE L'ENFANT JÉSUS,
PATRONNE SECONDAIRE DE LA FRANCE.

A SAINT LOUIS, ROI DE FRANCE
ET A TOUS LES SAINTS PROTECTEURS DE LA FRANCE.

AU GRAND ROI
QUE DIEU VA RÉVÉLER
DONT LE RÈGNE
ASSURERA LE TRIOMPHE DU SACRÉ-COEUR
ET DU
COEUR IMMACULÉ DE MARIE

St Michel
Sauvez la France!



Nihil obstat: Parisiis, 1a die Martii 1926, D. Lallement.
Imprimatur: Parisiis, 2a Martii 1926, E. ADAM, Vic. général.
Imprimatur pour les parties ajoutées dans cette 5e édition: Auch, le 27 octobre 1955. N. LALAGUE, Vic. général.


Ce n'est pas une prière c'est la dédicace du livre "Mission Divine de la France" du marquis de la Franquerie, idem pour le Nihil obstat et l'Imprimatur qui concernent le livre et non la "prière"...
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MessageSujet: Qui est le Grand Monarque ?   Qui est le Grand Monarque? EmptyVen 29 Déc 2006, 21:19

Je me questionne réellement... est-ce qu'il vit présentement ce Grand Monarque ??

citation de Philippe :

Les années 60 qui correspondent à la date butoir à laquelle le 3ème secret de Fatima aurait dû être rendu public et (soit-disant révélé en juin 2000) ne seraient elles pas précisément celles qui ont ouvert l'Eglise de Laodicée, celle qui est ni chaude ni froide et que le Seigneur vomit?

Est-ce que nous sommes dans l'Église de Laodicée??????????
Comment le savoir vraiment ??

Est-ce que ce grand Roi préparera l'Arrivée de Jésus tout comme Jean Baptiste a préparé sa venue....???
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MessageSujet: Re: Qui est le Grand Monarque?   Qui est le Grand Monarque? Empty

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