Coeurs unis en Jésus et Marie
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 Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre

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MARIE
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François
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Leodia
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Leodia
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Leodia


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MessageSujet: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyDim 02 Oct 2005, 22:03

Citation :
Il ne veut pas s'excuser, il est prêt à aller en prison s'il est condamné.

Un pasteur canadien qui travaille avec des jeunes délinquants se prépare à faire face au Tribunal de Droits de l'Homme de sa province à cause d'une lettre qu'il a écrite où il dit de l'homosexualité qu'elle est immorale et dangereuse. La lettre du révérend Stephen Boissoin d'Alberta a aussi remis en question le nouveau programme d'étude des droits homosexuels de la province, rapporte LifeSiteNews.com.

La plainte a été déposée par Darren Lund, un maître assistant de l'université de Calgary, après que la lettre de Boissoin ait été publiée dans le Red Deer Advocate. Si Boissoin perd, il pourrait être forcé de payer 7000 $ d'amende soit 5000 $ à Lund personnellement et 2000 $ au groupe des droits des homosexuels EGALE Canada. En plus Lund demande que Boissoin, marié et père de deux enfants, soit forcé de faire ses excuses aux lecteurs dans une autre lettre dans le Red Deer Advocate. Boissoin dit qu'il ne s'excusera pas et qu'il ne paiera pas d'amende même si cela veut dire la prison. Il a dit à LifeSiteNews.com qu'il n'a pas d'argent pour le représenter devant la commission des droits de l'homme d'Alberta qui va certainement l'entendre en octobre. « Je ne sais rien de la loi sur le respect des droits de l'homme. J'essaie d'apprendre. Comprenez que je travaille tous les jours, que j'ai deux enfants ... et le droit au milieu de tout ça, j'essaie d'apprendre la loi sur les droits de l'homme. Je serai donc content quand ce sera fini. »

Dans sa lettre Boissoin a écrit « Des enfants aussi jeunes que 5 ou 6 ans sont soumis à une littérature et une assistance pro-homosexuelle dans le système scolaire public entraînant des dommages psychologiques et physiologiques; tout ça sous la frauduleuse apparence de l'égalité des droits. »

Boissoin dit qu'il est préoccupé que ce comportement qui est dangereux, et parfois fatal, soit présenté comme normal et même sain aux plus influençables. « J'ai juste écrit une lettre à l'éditeur, d'un point de vue hétérosexuel, disant que c'est quelque chose dont il faut 'vraiment vraiment' se préoccuper. » Mais Lund, son accusateur, l'a comparé à un défenseur local de la suprématie blanche, Terry Long de la Arian Nation, et d'un homme qui réfute l'holocauste, James Keegstra.

Boissoin dit qu'il s'attend à être trouvé coupable, soulignant qu'il a rencontré un membre de la commission des droits de l'homme qui a dit que la lettre allait à l'encontre de la « position » du jury. Le pasteur se prépare avec précaution pour l'audience, demandant à bon nombre de témoins de parler en sa faveur. « Je me sens presque trop petit, pour être honnête avec vous » dit-il en se référant aux témoins, « mais ils disent qu'ils ont travaillé avec moi, ont vu ma dévotion pour les adolescents, même bisexuels et homosexuels, et ils sont choqués que je puisse avoir une amende et potentiellement, si je ne paie pas cette amende, qu'on me mette en prison. »

Boissoin a dit que pour lui tout sera OK, quelque soit le dénouement. « Je vais simplement mettre ma confiance en Dieu. J'en ai vu d'autres dans ma vie ... Dieu mettra les mots dans ma bouche devant le jury et les juges et cela touchera peut-être le coeur de quelqu'un et les influencera. Je vais juste y aller en toute humilité et laisser le dénouement à Dieu. »

(WorldNetDaily.com - Disclaimer) ajoutée le 2005-10-01

Voxdei
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyDim 02 Oct 2005, 23:56

Chers amis
Prions pour le Pasteur Boissoin car son cas est un des premiers du genre et beaucoup d'autres risquent de suivre

Prions aussi pour Darren Lund pour que le Seigneur touche son coeur et pour sa conversion
Merci Léodia pour cet article très édifiant sur la situation qui se profile
Bien amicalement
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François
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyLun 03 Oct 2005, 00:20

Bonsoir Visitation,

C'est vrai qu'avec les nouvelles lois qui se profilent de pays en pays pour la reconnaissance des couples homosexuels, du mariage gay, ... l'Eglise et ceux qui défendront publiquement ses positions se retrouveront de plus en plus devant les tribunaux.

Et nous verrons arriver des condamnations...

Dieu hors la loi... (de l'homme) !
"Le bien sera appelé mal, le mal sera appelé bien"



********************************




Que Jésus et Marie nous bénissent et nous protègent !
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyMar 04 Oct 2005, 11:57

Cher François

De quoi renforcer nos convictions et nous rassurer , les écrits ne peuvent mentir donc "relevons la tête notre rédemption approche"comme nous le signifiait Jésus en ces termes .

bien amicalement
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyMar 04 Oct 2005, 15:44

Bonjour tous...J'ai entendu dire que notre Benoît XVI voulait excomunier les homosexuels incluant les prêtres gai.... Shocked qu'en pensez-vous?

Pour ma part, je trouve cela moche! Mad Cela va en l'encontre des enseignements de Jésus qui veut que nous acceptions toute personnes... Je m'explique: Les homosexuels, n'ont-ils pas besoin du soutiend de Dieu? Les "couper" de la possibilitée d'accès à l'Église ne me semble pas très "saint" Confused

Ensuite... qu'un prêtre soit gai ou pas... qu'importe! : Il n'a pas le droit à une sexualité point à la ligne! Exclamation

Quesce que vous en pensez? Question
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MARIE
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MessageSujet: A propos de l'homosexuelité des prètres   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyMer 05 Oct 2005, 01:34

Bonjour tout le monde,

Moi je ne suis pas du tout choquée, et je trouve cela normal!!!! Very Happy

En effet, si le prètre est connu de l'épiscopat ou du Pape comme étant gai, c'est que justement....il a eu une sexualité; c'est bien qu'il a consommé l'acte sexuel homosexuel!!!. Shocked

Or, l'acte homosexuel est particulièrement contre nature.

Saint Paul disait que ces personnes n'auront pas droit au Ciel!

Aussi, je vois mal dans le cas d'un prètre qui, rappelons-le, se doit de donner l'exemple, comment on pourrait faire autrement que de le sanctionner par la sanction la plus lourde que Saint Paul laisse lui même entrevoir dans ses lettres: l'excommunication.

Je trouve que tout autre sanction moins légère reviendrait à minimiser l'ampleur que prend l'homosexualité dans la religion catholique.

Toto (notre plus vieil et vil ennemi, comme je le nomme) veille à faire en sorte que le Clergé catholique soit en grande partie composée de gais.

Il y a quelques années, j'ai rencontré un séminariste d'une île de la Caraïbe qui m'a carrément avoué que:
1°-dans de nombreux séminaires (selon ce séminariste),des jeunes garçons demandaient à rentrer uniquement pour faire des rencontres et vivre leur homosexualité
2°-que lui était hétéro, mais que si il commettait le péché de la chair cela ne le génait surtout pas puisque "de toute façon il y a la confession"!
Drôle d'appréciation de la fonction écclésiale pour un futur prètre, non (il a été ordonné 6 mois plus tard)!!!

Je crois donc qu'il est tout à fait normal et même particulièrement courageux pour Benoit XVI de prendre une telle décision.

De toute façon, je ne sais pas pour vous, mais, en ce qui me concerne, je demeure persuadée que ce Pape mourra assassiné: je pense que ce qu'on redoutait qu'il arrive à JP II lui arrivera à lui. (cf, dernier secret de Fatima)

A bientôt et ravie de faire un petit bonjour au forum.
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyMer 05 Oct 2005, 15:03

Bonjour Marie... très intéressant comme façon de voir la chose...

Pour ma part... savoir qu'un tel ou un tel prêtre est gai... qu'importe? Je m'explique: cela ne prouve en rien qu'il est actif sexuellement maintenant! Peut-être là-il été avant son sacerdorce... avant son "appel" ou son acceptation...? Qui sait?

Vos 2 points sur le séminariste d'une île de la Caraïbe ... abérant!!! Vraiment! Que le monde est perdu... c'Est malheureux... vraiment...

Mais, je continue de dire que l'homosexuel doit garder la possibilité et surtout le droit de croire en Dieu et de recevoir ses sacrements! J'ai un ami, il est gai, mais, il s'efforce de ne pas vivre de sexualité depuis sa conversion... devrait-on l'excomunier? Je ne crois pas....

Nous nous devons d'enseigner aux gens que l'homosexualité déplait à Dieu, que oui, c'est contre nature... mais... le meurtre, les abus sexuels sur enfants, et beaucoup d'autre chose encore... n'es-ce pas aussi contre nature? Cette nature d'amour que Dieu nous a donné?

Pourquoi pardonner à un meurtrier ou un abuseur d'enfant... si on ne pardonne pas la faiblesse d'attirance sexuel d'un ou une personnes gai... qui je souligne ne tue et ne force personne.... sa sexualité étant entre personne consentante... ?

Je vois ici une certaine intolérence... nous ne comprenons pas tout en ce qui a trait à l'homosexualité... ne le cachons pas... (ne craignez rien Marie... je ne vous juge pas... je parle en général... m'incluant moi-même) Ceux-ci se cherches pour la plupars... certains font bonne figure... mais, ils savent qu'ils sont différents... contre-nature... et tout ça... ils le savent!!! Ils ont appris à accepter la chose: voilà le problème! Ils ne portent plus cette croix... qui est la leur... ils devraient luter contre ses tendances... demander aide et grâces à Dieu... s'abstenir d'une vie sex... active... au lieu de ça, la société fait "semblant" de les accepter... alors, tous, nous portons des oeillettes nous empêchant de voir la réalité:
La société se perds... en tout, et en toute chose... pour ce qui est de l'homosexualité... cette situation n'est PAS aimé de Dieu... mais, de là à les banirs... je suis tout à fait contre... ce sont des enfants de Dieu tout de même... et en plus... ce sont nos frères et nos soeurs...

La seule différence entre avant et aujourd'hui... ils sortent au grand jour... ne restent plus muets sur leurs attirances... si nous les coupons de Dieu... que va-t-il leur arriver??? Car... ils ne changeront pas... l'excomunion... c'est pas temporaîre...donc... nous les "damnerons" simplement... voilà... sommes-nous prêts à porter le poid de ses comdamnations??? Je vous le demande.... moi pas.... je crois en un Dieu Amour et Miséricorde... que le regrets sincère nous apporte cette miséricorde... Je crois que notre rôle n'est pas de comdamner... mais plutôt d'enseigner... sinon.. l'adverssaire aura encore gagné une manche... qu'elle sera la prochaine???? L'excomunion des gens qui ne savent pas chanter sans fausses notes? Ils seront allors indigne de Dieu?!

(pardonnez-moi se zèle... je sais c'est absurde... tout comme le reste d'ailleur... voilà mon humble avis...)

Qu'en penssez-vous?

Prions pour eux... pour une abstinence de leur part, leur permettant l'entré au Ciel.

À bientôt
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angel
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MessageSujet: homosexualité   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyMer 05 Oct 2005, 18:00

Bonjour LUNE3, vous ne pouvez pas savoir a quel point je partage votre amour et votre tolérance, je me suis déja évertué a dire et a demander qui sommes nous pour juger les homosexuels? je partage avec mon ame et mon coeur vos dires, tout etre a le droit a l'amour de dIEU, quelqu'il soit, alors pourquoi certains d'entre nous et de quel droit puissions nous juger les homosexuels et meme les criminels,il y a quelque fois une intolérance violent dans les propos sur ces personnes et souvent je me demande dans ce cas a quoi correspondla phrase "aime ton prochain comme toi meme pour l'amour de DIEU". de mon coté j'essaye je dis bien j'essaye car je ne suis pas une sainte d'aimer tout etre quel qu'il soit et quelque soit son choix, Merci a vous lune de le dire ne jugeons pas, attention je ne vise personne je parle en GENERAL
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 00:12

Cher Angel,
Lévitiques 18 ligne 22 et 20 ligne 13 vous lirez ce qui est écrit et ce n'est pas nous qui faisons la loi mais Dieu
lévitique 18 ligne 22
" Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme . C'est une abomination "

lévitique 20 ligne 13
" L'homme qui couche avec un homme comme on couche avec une femme : c'est une abomination qu'ils ont tous deux commise , ils devront mourir et leur sang retombera sur eux "

Il y a aussi en 19 ligne 17-18

Je suis Yahvé

"vous garderez mes lois"


et le nouveau cathéchisme abrégé de Benoît XVI en note 492 rappellent

citation
Quels sont les principaux péchés contre la chasteté?

Sont les péchés gravement contraitres à la chasteté , chacun selon la nature de son objet: l'adultère, la masturbation, la pornographie, la prostitution, le viol, les actes homosexuels .

Fin de citation


je vous conseille la lecture du nouveau cathéchisme très claire pour tout le monde

encore une chose je suis bien placée pour le dire haut et fort j'ai un frère qui vit avec un homme et qui est homosexuel et je l'aime de toute mon âme et les invitent tous les 2 a diner
que la très Sainte Trinité vous bénisse I love you


Dernière édition par le Mer 21 Déc 2005, 08:55, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 02:31

Bonjour tout le monde,

Je te remercie Visitation de ta réponse et de ton témoignage courageux.

De mon côté, s'il ne tenait qu'à moi, les homosexuels seraient les 1° à entrer au Royaume des Cieux pour la simple et bonne raison que c'est TOUT Etre humain, sans distinction, que j'aurai fait rentrer sans avoir à passer par l'épruve de souffrance que constitue la vie.

Malheureusement pour nous et pour les homosexuels, je ne suis pas Dieu et s'il sait se montrer bon et miséricordieux, il est aussi Justice Divine et il pose ses Lois.

Parmi ces Lois, comme l'a rappelé Visitation, il y a le fait que l'homosexualité soit une abomination aux yeux de Dieu.

C'est ainsi, et on n'y peut rien puisque c'est Dieu qui en a décidé ainsi.

Aussi, à mon avis on ne peut donc que le rappeler haut et fort dans cette société dite "moderne" où tout est accepté et où, sous couvert de tolérance, on voudrait que la Loi de Dieu, immuable depuis les premiers âges, se transforme brusquement, se mette "à la page".

Bref, comme un Papi qui ne sait pas vivre avec son temps, c'est comme si Dieu était jugé "ringard".
Il Lui est demandé de se "recycler".

Comme j'aime dire: "Dieu est Dieu nom de Dieu!". Cela signifie que sous prétexte de modernisme (attention, je ne vise ni n'accuse peronne en particulier, je parle en général) donc sous prétexte de "modernisme" on voudrait que l'homosexualité ne soit pas traitée comme une abomination.

Et bien NON!! Shocked

Moi je dis qu'il faut aimer son prochain comme soit même dans le sens de ne pas agresser les homosexuels, ni même se moquer d'eux; mais il faut aussi leur dire que leur situation sexuelle voire uniquement sentimentale est une abomination (cf, "celui qui regarde avec désir a déjà commis l'adultère dans son coeur").

Cela peut leur servir à prendre conscience, à se confesser et par le biais de ce combat, cela peut être un véritable chemin de sanctification pour eux car je pense que c'est par notre souffrance sur terre que nous gagnons le Ciel, ..., et oui!!!...Les Voies du Seigneur sont imprénétrables. Very Happy
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 03:15

Merci à toutes de vos réponses très simples et surtout très vraies....

Mais je reste encore avec un questionnement: Que pensez-vous de l'idée d'excomunier les homosexuels????

Nous sommes toutes d'accord pour dire que leurs états est une abomination... mais... l'excomunion... n'esce pas se prendre pour Dieu?? Je m'explique...

Dieu jugera chacun d'entre nous chacun à notre moment... excomunier quelqu'un n'est-t'il pas de le "couper" de Dieu?? Quelqu'un d'excumunié n'a plus le droit au sacrement du pardon, à l'eucharistie... et même à la simple (je dis simple par vocabulaire...) messe!!!

Oui, certe, et je suis à 100% d'accord sur le fait de faire comprendre aux gens l'abomination de la chose... et son sérieux... mais de là à les "couper" de Dieu... non... pour ma part... jamais!

En bons catholiques, nous nous devons d'informer, de suporter... d'aider...

Informer: L'Homosexualité est une abomination... cet état déplait ardemment à Dieu

Supporter: Dieu aime quand même... n'esce pas Lui qui à créé toute chose? Donc, qui a créé tel personne comme elle est?

Aider: Par contre, l'homosexualité apporte si l'on veut être fidèle à Dieu sa croix: L'abstinence! Et en cas de chute OCCASIONNELLE... le sacrement du pardon... le regret sincère d'avoir déplus à Dieu... et l'intention ferme de tout faire pour ne plus recommencer... Demander des grâces au Seigneur... encore et encore...

Voilà mon humble avis... donc, je répète encore une fois ma question:
Devons-nous excomunier les homosexuels????

À bientôt xx
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 13:40

Cc


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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 15:36

Chère Visitation... je suis tout à fait d'accord sur le point de franchise...
Citation :
je préfère de beaucoup un prètre qui défroque et qui dit haut et fort qu'il est en schisme avec l'Eglise que l'hypocrite qui vit caché sa liaison
Mais l'excomunion ne signifie pas seulement ne pas communier à l'eucharistie non?? (je demande)

Mais, je parle du fait d'exclure complètement ses gens de l'Église... (c'est ce que ça veut dire pour moi... l'excomunication... corrigez moi si je me trompe )

et il y a une différence entre ceux qui continue pour la frime... et ceux qui essaie tant bien que mal (je ne parle pas des prêtres... je parles des homosexuels en général) de ne pas vivre cette homosexualité... ses gens sont gai... mais certains n'ont pas de vie sexuelle active... devons-nous eux aussi les excomunier??? (Il en existe comme ça... j'en connais...)

Mais... menacer d'excomunion... n'esce pas encourager les gens à "rester dans le placard" si j'ose dire? Alors, que nous devrions leur faire prendre conscience de tout ça?

Bref, ceci n'est que mon humble avis...

Qu'en pensez-vous?

À bientôt
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angel
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MessageSujet: a visitation   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 16:28

CHERE VISITATION, je crois que l'interprétation de mes propos sont tout a votre honneur et je les respecte, mais je ne pense pas avoir a aucun moment proner ni revendiquer le péche libre cependant je réaffirme ma volonté de ne juger personne, chaque etre est sur le chemin qui convient a son ame, et chaque personne commet tous les jours des péchés, je ne suis juge de rien dutout et je ne me permettrai pas de dire a un homosexuel que l'acte est une abomination, il aura bien le temps de s'expliquer devant DIEU au jugement dernier, il y a pleins de gens qui s'érigent en juge meme pour des actes et qui eux meme en commettent tous les jours , et puis expliquez moi comment un DIEU D'AMOUR PEUT IL REJETER un de ses enfants meme s'il est homosexuel meme s'il est divorcé, ah oui la bible le dit, je respecte la bible certes, mais SEIGNEUR comment peut tu etre un DIEU d'AMOUR UNIVERSEL et rejeter tes enfants,n'auront ils pas le temps lors de leur passage de te demander pardon et s'ils ne le font pas n'est tu pas le seul SEIGNEUR a juger des actes de tes enfants.
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angel
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 18:08

PERSONNE N'EST SEPARE DE DIEU, IL EST EN CHACUN DE NOUS.
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stéphane
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 19:44

Bonsoir tout le monde,

Je rejoins l 'avis de Visitation.
J'ai l'impression maintenant qu'on veut nous faire accepter tout et n'importe quoi : un nouveau mot 'magique' a vu le jour : Tolérance.

Il est utilisé à toute les sauces, et maintenant si on a le malheur de dire qu'on est pas d'accord avec telle ou telle chose, on se fait retorquer : ehh ben dis donc t'es pas tolérant !!!!!!!!!!!!!!!

Voila le morceau de scotch virtuel qu'on nous colle sur les lèvres, le mot tolérance ouvre des portes et défonce des barrières.

Alors maintenant pour être à la mode, dans le coup, on devient tolérant puisque la société veut qu'on le devienne, rentrons dans les rangs, mettons nous sur les rails.....

Triste société ou il ne fait plus bon dire ce qu'on pense.
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angel
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 20:10

eh oui c'est un mot magique, tolérance,personne ne veut faire qui que ce soit accepter tout et n'importe quoi, ou es votre libre arbitre et votre volonté? LE SCOTCH VIRTUEL est collé par la personne elle meme car loin de moi cette grande possibilté que l'on veut accorder aux gens qui s'expriment. JE persiste et signe qu'en aucun cas je ne jugerai ni un homosexuel, ni un dépravé, ni un criminel, ni leurs actes il y a déja la justice pour cela, et il est aussi évident que si je ne suis pas d'accord avec certains fait ce n'est toujours pas moi de juger. et chacun devra rendre des comptes le jour du jugement dernier et ce sera bien assez pour nous tous.
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 20:43

Chers amis
la vérité nous a été révélé par le Christ Jésus et il n'a pas aboli l'Ancien testament mais il est venu accomplir et Cher Angel oui il vous sera demandé des comptes sur ce que vous n'avez pas fait pour sauver l'âme de votre prochain en perdition c'est dit dans les écrits je n'invente rien et et personnellement quand je vois des âmes se perdrent cela me fait quelque chose
mais effectivement tout le monde est libre
en ce qui nous concerne Jésus a dit que nous étions dans le monde mais pas du monde ce qui sous entend que le courant majoritaire va vers une perdition certaine si il ne change pas ses vues sur le prochain c'est a dire n'appliquent pas les commandements et du même coup amène la ruine de la planête
car ne nous trompons pas le péché est le mal et il a une conséquence sur chaque parcelle qui nous entoure que cette parcelle soit humaine , animal , végétal terrestre, chaque fois que du mal se commet la planête en prend un coup
donc cher Angel en réagissant de façon laxiste au péché vous participez au mal donc à la destruction même si vous avez l'impression que vous ne faites rien de mal dans votre coin
le fait de ne pas le combattre est aussi nefaste que d'y participer directement car sa conséquence n'enraye pas le mal donc y contribue
ceci dit vous êtes effectivement libre
il n'y a que deux camps le bien ou le mal
j'ai choisi le mien et je me bats pour le bien dans le pacifisme et l'amour de mon prochain mais en dénonçant ce qui est péché car fruit du malin
bien amicalement
que la très Sainte Trinité vous bénisse I love you


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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 21:38

wouh j'ai peur, vraiment vous me faites bien rigoler quelque fois, franchement d'abord qui etes vous pour me dire que je participe au mal et a la destruction, d'ou me connaissez vous pour porter un tel jugement, ai je une seule fois dit que si quelqu'un est en danger que je ne ferai rien pour l'aider, réagir d'une facon laxiste, vous etes vraiment borné vous refusez d'admettre que je refuse de porter des jugements quels qu'il soient en acte ou en paroles, et ne veut pas dire que j'adhere a tout, calmez vous , gentimment et essayer de comprendre mon point de vue, vous n'ets pas oblige de l'accepter, mais de grace epargner moi vos soi disants bataille pour le bien de l'amour, si vous étiez si aimante vous ne diriez pas que participe au mal, dans la mesure ou vous ne me connaissez pas. ENCORE UN JUGEMENT SUR DES simples explication d'un point de vue? BRAVO, moi je préfère etre la toute petite créture de DIEU que la grande qui défend avec verve son camp mais qui n'accepte pas le point de vue de son prochain. AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES COMME JE VOUS AIME
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 23:01

Bonsoir à tous,

Je pense qu'en fait vous dites tous la même chose. L'homosexualité est condamnable, mais, nous n'avons pas à juger les autres ni les homosexuels ni quiconque car Seul Dieu peut juger les hommes.

Nous devons aimer notre prochain et peut-être plus encore les pécheurs. Les homosexuels en font partie, il est donc de notre devoir de les aimer.

Et là-dessus, aussi, nous sommes tous d'accord. Ce sont nos frères, il nous appartient de les aimer, de les aider.

Mais, ce n'est pas une raison pour accepter que notre modèle de vie, qui nous est donné par notre religion et notre foi en soit modifié. Nous devons respecter et aimer chaque être humain car, chaque homme a, en lui, une parcelle de Dieu. Ce que nous ne pouvons pas accepter, ce contre quoi nous devons nous insurger, ce sont les lobbies homosexuels qui veulent que le monde soit conforme à leurs désirs : mariage homosexuel voire polygamie, destruction de la famille etc.

Nous ne devons juger personne individuellement, comme le disent si bien Visitation, Angel ou Lune3. Ce ne sont pas les hommes que nous devons combattre mais, en l'occurence et significativement dans le domaine de l'homosexualité, leurs idées.

C'est notre foi, le mariage homme-femme, la famille tout ce qui fait la société telle que Dieu l'a créée que nous devons défendre contre la luxure et le plaisir sans contraintes, tout ce qui n'a pas été voulu par Notre Créateur.

De tous vos propos, c'est cela qui ressort, vous ne faites que l'exprimer différemment.

Jamais, nous ne jugerons individuellement quiconque, cela ne nous est pas permis. Par contre, rappeler ce qu'est l'enseignement de Dieu, fait bien partie de notre devoir. Et c'est ce que nous faisons tous dans la mesure de nos capacités, de nos moyens et des circonstances.

Aimez-vous les uns les autres. C'est ce que nous nous efforçons de faire, bien mal, chaque jour.

Que les coeurs unis de Jésus et Marie vous protègent et vous guident.

Leodia
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 23:42

Cher Angel
laisser participer les gens au mal sans rien leur dire est mal

connaissez -vous le proverbe " qui ne dit mot consent"


bien amicalement
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 23:48

Bonsoir,

Je pense qu'il serait interessant qu'Armand Dumouch, notre théologien de service, nous donne des précisions sur ce qu'est "l'excommunication" prononcée par l'Eglise catholique.

Je pense pour ma part, mais je peux me tromper, qu'en fait ce sont ceux qui n'adhèrent pas au credo de l'Eglise, qui n'en respectent pas le droit canon, qui s'excommunient d'eux-même de par leur attitude.

Ils se mettent en dehors de la communion des croyants. Et cela librement, car l'Eglise n'impose rien, mais ne restent pas en communion avec elle que ceux qui, connaisant ce qu'elle propose et affirme, ne l'acceptent pas.



********************************




Que Jésus et Marie nous bénissent et nous protègent !
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyJeu 06 Oct 2005, 23:52

Re-bonjour tout le monde... ha là là.... si je pensais que ma question toute simple allait menée à un tel qui-pro-pro....!!!! Désolée!!!

Mais, par contre... comme nous nous sommes éloignés un peu de la réponse que j'attends de vous... je ne vous renvoi pas à mon présédent post... mais vous le copie ici:

Citation :
Merci à toutes de vos réponses très simples et surtout très vraies....

Mais je reste encore avec un questionnement: Que pensez-vous de l'idée d'excomunier les homosexuels????

Nous sommes toutes d'accord pour dire que leurs états est une abomination... mais... l'excomunion... n'esce pas se prendre pour Dieu?? Je m'explique...

Dieu jugera chacun d'entre nous chacun à notre moment... excomunier quelqu'un n'est-t'il pas de le "couper" de Dieu?? Quelqu'un d'excumunié n'a plus le droit au sacrement du pardon, à l'eucharistie... et même à la simple (je dis simple par vocabulaire...) messe!!!

Oui, certe, et je suis à 100% d'accord sur le fait de faire comprendre aux gens l'abomination de la chose... et son sérieux... mais de là à les "couper" de Dieu... non... pour ma part... jamais!

En bons catholiques, nous nous devons d'informer, de suporter... d'aider...

Informer: L'Homosexualité est une abomination... cet état déplait ardemment à Dieu

Supporter: Dieu aime quand même... n'esce pas Lui qui à créé toute chose? Donc, qui a créé tel personne comme elle est?

Aider: Par contre, l'homosexualité apporte si l'on veut être fidèle à Dieu sa croix: L'abstinence! Et en cas de chute OCCASIONNELLE... le sacrement du pardon... le regret sincère d'avoir déplus à Dieu... et l'intention ferme de tout faire pour ne plus recommencer... Demander des grâces au Seigneur... encore et encore...

Voilà mon humble avis... donc, je répète encore une fois ma question:
Devons-nous excomunier les homosexuels????

À bientôt xx
_________________
Reine des coeurs, envahi les nôtres!!!

Donc, quelqu'un pourait-il me répondre sur ma question??? SVP!

Devons nous dire oui à l'excomunion des homosexuels???

Merci et à Bientôt...
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyVen 07 Oct 2005, 00:06

Cher Luna3

je pense que nous n'avons rien a dire mais a accepter le verdict édicté par Rome dans l'obéissance au Magitère
c'est ma position

bien amicalement
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyVen 07 Oct 2005, 00:10

cher François... je suis d'accord avec ce que tu explique... mais là il est question d'une excomunion qui vient de l'Église... de Benois XVI!!! Que doit-on en penser?

Merci Visitation pour ton avis... Smile

À bientôt
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyVen 07 Oct 2005, 02:00

Je ne suis pas théologiens, mais voici ce que je trouve dans l'analyse qui est fait de l'excommunication dans ma bible :

Correction fraternelle

Matthieu 18, 15 "Si ton frère vient à pécher, va le trouver et reprends-le, seul à seul. S'il t'écoute, tu auras gagné ton frère.
Matthieu 18, 16 S'il n'écoute pas, prends encore avec toi un ou deux autres, pour que toute affaire soit décidée sur la parole de deux ou trois témoins.
Matthieu 18, 17 Que s'il refuse de les écouter, dis-le à la communauté. Et s'il refuse d'écouter même la communauté, qu'il soit pour toi comme le païen et le publicain.
Matthieu 18, 18 "En vérité je vous le dis: tout ce que vous lierez sur la terre sera tenu au ciel pour lié, et tout ce que vous délierez sur la terre sera tenu au ciel pour délié.

Explication du verset 18 : Extension au ministre de l'Église (auxquels s'adresse d'abord tout ce discours) d'un des pouvoirs conférer à Pierre (aux Papes).

Par rapport à l'excommunication, voici un autre verset :

1 Corinthiens 5, 11 Non, je vous ai écrit de n'avoir pas de rapports avec celui qui, tout en portant le nom de frère, serait débauché, cupide, idolâtre, insulteur, ivrogne ou rapace, et même, avec un tel homme, de ne point prendre de repas.
1 Corinthiens 5, 12 Qu'ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? N'est-ce pas ceux du dedans que vous jugez, vous ?
1 Corinthiens 5, 13 Ceux du dehors, c'est Dieu qui les jugera. Enlevez le mauvais du milieu de vous.

Que Dieu nous accorde de Saint apôtres qui seront se faire convainquant et ramener ses âmes égarées.
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyVen 07 Oct 2005, 02:25

Bonjour à tous,

Et si l'on retournait le problème dans un autre sens?

Ne pensez-vous pas en effet que c'est protéger les homosexuels que de les excommunier?

Je me demande même dans quelle mesure cela ne leur serait pas salvateur.

En effet, Jésus a dit (désolée si ce n'est pas tout à fait exact) "qui boit mon sang et mange ma chair en état de péché mortel, mange et bois sa propre condamnation!"

N'oublions-pas que ce qui est folie pour l'Homme est sagesse pour Dieu.

Je suis persuadée que Benoit XVI est un Pape extrèmement bien guidé. Aussi, s'il a demandé qu'il y ait excommunication, il doit bien savoir pourquoi.

Moi je pense que ce doit être surtout pour protéger lês âmes de ces personnes car, et oui, nous oublions que c'est le salut de nos âmes qui est en jeu, et oui...!!!!
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En créole on dit: "pawol là rèd, mé sé pawol là" Cela signifie que même si la Bible semble dure sur certains points et intransigente, c'est tout de même la parole de Dieu et sa volonté doit être respectée/ ce qui est dit est dit.

A bientôt santa
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyVen 07 Oct 2005, 13:05

Cher François

j'ai prévenu Arnaud
il répond dès qu'il a un moment
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MessageSujet: Re: Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyVen 07 Oct 2005, 13:15

Chère Marie
je suis en parfait accord avec ce que tu viens de dire
je ne pense pas qu'il soit charitable de savoir quelqu'un en état de péché mortel et qui plus est célébrer l'Eucharistie et être en état de péché mortel

Jésus dit si " même les païens donnent de bonnes choses à leurs enfants combien plus le Père " ou encore
"on ne cuieille pas de bons fruits sur des épines "

le pape Benoît XVI se révèle être un très bon Père puisqu'il fait place nette pour L'Eternel notre Dieu et Père .
Il assume pleinement sa mission



Bien amicalement
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Dernière édition par le Mer 21 Déc 2005, 08:47, édité 1 fois
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MessageSujet: visitation   Un pasteur devant les tribunaux pour avoir écrit une lettre EmptyVen 07 Oct 2005, 15:26

a quel moment, a quel endroit ai je dit que je laisse participer au mal, recopier le moi ici, et puis lisez le message de leodia elle exprime bien ce que nous disons, merci bonne journée. sinon je maintiens tout ce que j'ai écrit.
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