Coeurs unis en Jésus et Marie


 
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 De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR

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Danielle
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Danielle

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MessageSujet: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyJeu 31 Mai 2007, 05:06

De Adam à Jésus jusqu’à vous


*******

17 Mai 2007 – l’Ascension

JNSR : De minuit à 3 h. du matin, Notre Dieu de Miséricorde m’a donné de voir, sur le mur de ma chambre juste en face de mon lit, se dessiner une scène décrivant ce que furent les premiers hommes, nos ancêtres, il y a des milliers d’années, en commençant par Adam et Ève. Je ne dormais pas.

De Sa main l’Éternel prit du sol une poignée de ce limon composé en majeure partie de poussière. Dieu forma l’homme, lui insuffla Son propre Souffle dans ses narines. Son âme devint vivante, animée par le Souffle Divin qui n’est autre que l’Esprit Saint et aussitôt son corps fut formé à l’Image de Dieu.

L’homme reçut un corps glorieux. Après avoir endormi cet homme, le premier qui reçut le nom d’Adam, le Seigneur lui retira une côte avec laquelle Il forma sa compagne à qui il donna le nom d’Ève. Ils vécurent sous le Regard bienveillant de Dieu de longues années, heureux et satisfaits, jusqu’au jour où, après avoir commis la faute impardonnable de la désobéissance envers le Tout-Puissant, ils se virent coupables, ils n’avaient plus l’amitié de Dieu et furent rejetés du Paradis terrestre…

Ils se retrouvèrent au milieu d’une terre immense, seuls, abandonnés, honteux de leur nouvelle apparence qui jusque-là leur était inconnue. Ils se virent nus et à côté d’eux se trouvaient des peaux d’animaux dépecés par Dieu. Il s’en recouvrirent immédiatement. Dans l’air résonnaient encore les Paroles que l’Éternel dit à Adam en le renvoyant du Paradis :

« La terre sera maudite à cause de toi, tu y peineras pour en tirer ta nourriture. Tu mangeras ton pain à la sueur de ton front tous les jours de ta vie jusqu’à-ce que tu retournes à la terre dont tu as été tiré puisque tu es poussière et que tu retourneras en poussière ».

Ève entendit également la sentence qui s’adressait à elle :

« Tu enfanteras dans la douleur et ton mari dominera sur toi ».

Dieu n’a pas besoin de sa Parole pour communiquer avec ses éléments : toute la Création peut L’entendre par ‘’l’esprit-ESPRIT’’. Mais il veut que l’homme comprenne ce qu’il fait. Ainsi L’entendirent les Apôtres lorsqu’Il commanda à la mer de calmer son courroux : les éléments obéissent à Dieu.

Alors, après avoir entendu ce que Dieu avait dit à Adam et Ève, je L’entendis parler à Sa Terre :

JÉSUS : « Je t’ai créée pleine de ressources. Toutes sont pour

la vie de l’homme et sa longue descendance. Enfouies dans ton sol jusqu’à tes entrailles, il les trouvera au fur et à mesure de ses besoins, il en disposera au cours des milliers d’années qui lui sont imparties ». A l’âge adulte Je retirerai cette Humanité de cette Terre.

Ce sera la dernière génération ayant acquis toute la maturité physique, intellectuelle et psychologique voulue et demandée par Dieu à l’homme. Car, à l’âge adulte de l’homme, ce n’est plus Adam que Je tiendrai pour responsable, mais l’homme accompli de cette époque.

Et voici cet homme à qui J’ai laissé le temps de parfaire son intelligence, le temps de comprendre qu’il ne peut plus rien faire sans aimer Dieu, son Créateur, et son prochain comme son frère. Il ne s’est pas contenté de détruire Mon Patrimoine, don pour toutes les générations de l’Humanité, il s’est permis d’abolir les Lois de Dieu, créant ainsi l’instabilité de ce Monde, en instituant à leur place des lois d’homme abominables dans cette société permissive, pour tuer la famille, la Patrie, en effaçant Dieu.

Alors le prince maudit de ce monde a vu sa partie gagnée. Tous les jours il compte des adeptes dans ses rangs, car l’homme ne cesse de désobéir à son Dieu Miséricordieux et de profaner ce qui est saint. Et vous Me dites encore : « Où est Dieu, pourquoi nous laisse-t-il dans cette misère ? » Votre Humanité est seule responsable de la situation actuelle qui ne cesse d’empirer.

Vous n’aurez plus de protection contre la forte chaleur du soleil, car la négligence de l’homme va réussir à détruire complètement la couche d’ozone, cette protection naturelle qui joue le rôle d’écran entre le feu du soleil et la Terre. L’homme a pollué l’air à cause de la dégradation de l’environnement, causée par un emploi excessif de produits chimiques, déchets industriels ou ménagers indestructibles et l’excès des gaz de combustion. La terre subit le même sort. Elle s’asphyxie avec le trop-plein de pesticides et d’engrais et vos cultures intensives qui ne lui laissent pas de repos. Le sol, qui se fend par la sécheresse, devient imperméable même à la rosée et ne donne plus de cultures.

L’eau deviendra de plus en plus rare. De précieuse, elle deviendra pauvre. Peu abondante, elle perdra mêmes ses sels minéraux et n’apparaîtra que dans certaines parties de la Terre, ce qui occasionnera des luttes pour se l’approprier et des exils supplémentaires recherchant l’eau à boire. Par endroits les sources seront asséchées et, en d’autres, les inondations, par les pluies continues, n’auront de cesse que lorsqu’elles auront réussi à détruire des villes entières et décimer des populations déjà affaiblies.

Les mers, les océans furieux avec des vagues démesurées, se jetteront sur les rivages des pays côtiers et des îles. En se retirant, leurs souvenirs seront cruels, les sols seront salés et l’on ne verra que cadavres d’hommes, d’animaux, et carcasses de bateaux hors d’usage.

La situation climatique de la Terre n’est pas rassurante, ni pour les hommes, ni pour les animaux. L’équilibre du monde est menacé de toutes parts. Aussi Dieu, dans Sa Sainte Miséricorde, vient vous avertir. La dégradation de votre planète est générale et très inquiétante. Les Signes de Temps sont là.

Votre génération a négligé toutes les règles préservant l’équilibre du monde et la première Loi est celle-ci : « Tu adoreras ton Dieu de toute ton âme, de tout ton cœur, de toutes tes forces et tu aimeras ton prochain comme toi-même. »

La première Loi, que vous avez oubliée, est celle de l’Amour qui les domine toutes. Avec elle, on a le respect de la vie, de sa Terre et de chacun.

A cause des déséquilibres qui subsistent sur toute la Terre en s’aggravant sans cesse, vous comprendrez que Dieu vient bientôt pour sauver Son Petit Reste. Le temps d’attente, bien qu’il soit déjà court, vous permettra de réfléchir aux paroles de Dieu et de remettre en ordre certaines choses pour le bien de votre entourage et pour vos âmes qui ont oublié le Respect des Saintes Lois de Dieu, le Respect pour la vie qui est si précieuse à l’Éternel et à la Très Sainte Mère de Dieu et des hommes.

Toute la Création doit rentrer en Dieu.

Vient le temps où J’ai arrêté Mon choix. Vient l’heure où tout s’arrêtera pour entrer dans Mon Temps qui ne finit pas.

La Terre finit son travail en nourrissant la dernière génération que le Seigneur de l’Univers lui a confiée. La Nouvelle Terre apparaîtra, scintillante de Sainteté avec un Ciel Nouveau qui la recouvre de Son Amour, apaisant, comme le Grand Jour de la Nouvelle Résurrection pour tous où Dieu revient pour nous envelopper de Son Amour Éternel. L’Oméga se rapproche de vous.

La Connaissance de Dieu remplira en premier toute la Terre. Vous retrouverez votre identité fondamentale. Si des milliers d’années ne vous ont pas amenés à devenir meilleurs, Je suis le Secours de la dernière heure.

Il arrive le temps où Nicodème aura la réponse pour tous : renaître à nouveau. C’est aussi l’Évangile de l’Enfant Prodigue, pardonné parce que repenti, il retourne au Père. Alors il sera plus esprit que chair, car les enfants de Dieu ressembleront tous à leur Père. Telle sera la nouvelle identité des enfants pardonnés et aimés. Vous serez à l’Image de JÉSUS Christ.

Il aura fallu traverser la grande plaine des âges, depuis l’origine du Monde, pour entendre Dieu vous dire : « et voici que Je viens ! » Amen, viens Seigneur JÉSUS.

Le Divin Sacré Cœur vous parle

JÉSUS Christ.





† †
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Séraphin
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Séraphin

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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyJeu 31 Mai 2007, 09:18

[quote="Danielle"[/size][
L’homme reçut un corps glorieux. [/size][/quote]

Non ! c'est une impossibilité majeure et une grave erreur théologique, car elle est en contradiction parfaite avec la phrase (Genèse): " Et maintenant qu'il n'avance pas la main...et ne devienne comme l'un de nous".

En effet, l'homme fut créé PARFAIT mais non GLORIEUX ! Un certain temps de perfection devait être imparti au couple Adamique pour PARVENIR A LA GLOIRE qui substantierait sa chair en la rendant glorieuse pour lui permettre en tant que "matière glorifiée" de se présenter devant Dieu. Ce n'est pas et ça n'a JAMAIS été le cas, sinon le couple aurait bénéficié de l'immortalité totale d'une part, et la Gloire de Dieu s'en serait trouvée offensée par la noirceur de la faute. JNSR fait une grave erreur et jette le trouble théologique dans les consciences avec un tel message.

Séraphin
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annonciade
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyJeu 31 Mai 2007, 17:02

Chers amis,

Cette erreur théologique confirme ma suspicion grandissante vis-à-vis de JNSR.
Les faux prophètes sont parfois subtilement déguisés.
Soyons prudents.


Un livre de référence permettant de juger une telle personne est le Précis de Théologie Ascétique et Mystique d' Ad.Tanquerey, 1923.
Le chapitre Phénomènes mystiques extraordinaires, étudie les règles concernant la personne favorisée ,de révélations ou de visions, les règles concernant l’objet des révélations, les règles concernant les effets produits par les révélations, les règles pour discerner le vrai du faux dans les révélations privées. Toutes ces règles découlent de
l’expérience pour découvrir les mensonges,ou les illusions ,des prétendus voyants.
Il est une règle d’or, celle concernant l'objet des révélations. Voici ce qu’enseigne Tanquerey :
§ 1501. C'est de ce côté surtout qu'il faut faire porter son attention : car toute révélation contraire à la foi ou aux
bonnes mœurs, doit être impitoyablement rejetée, d'après l'enseignement unanime des Docteurs, fondé sur cette
parole de saint Paul : "Quand nous-mêmes, quand un ange venu du ciel vous annoncerait un autre Évangile que celui
que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème". (Galat,I, Cool Dieu ne peut en effet se contredire, ni révéler deschoses contraires à ce qu'Il nous enseigne par Son Eglise. De là un certain nombre de règles que nous allonsrappeler : a) ll faut regarder comme fausse toute révélation privée en contradiction avec une vérité de foi : telles
sont, par exemple, les prétendues révélations spirites qui nient plusieurs de nos dogmes, en particulier l'éternité des
peines de l'enfer. - Il en est de même, si elles sont opposées à l'enseignement unanime des Pères et Théologiens, qui
est une des formes du magistère ordinaire de l'Église…
§ 1502. b) On doit rejeter aussi toute vision qui serait contraire aux lois de la morale ou de la décence : par
exemple, des apparitions de formes humaines sans vêtements, un langage trivial ou immodeste, des descriptions
minutieuses ou détaillées de vices honteux, qui ne peuvent qu'offenser la pudeur. Dieu, qui ne fait de révélations que
pour le bien des âmes, ne peut évidemment être l'auteur de celles qui sont de nature à porter au vice.
C'est en vertu du même principe que sont suspectes les apparitions qui manquent de dignité, de réserve, à
plus forte raison toutes celles où éclate LE RIDICULE ; ce dernier trait est la marque des contrefaçons
humaines ou diaboliques : telles furent les manifestations du cimetière de Saint-Médard.
On ne peut admettre non plus comme venant de Dieu des requêtes impossibles à réaliser, en tenant compte des
lois providentielles et des miracles que Dieu a coutume de faire - Dieu ne demande pas en effet l'impossible
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blanche
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyJeu 31 Mai 2007, 18:15

Sur un forum on peut donner des avis divergents , c'est l'avantage !

Alors je rappelle que c'est JNSR qui , après avoir reçu plusieurs Messages du Ciel , a demandé des croix blanches et bleues , lumineuses la nuit . ET , c'est plus de 4 000 croix qui ont ainsi été élevées , bénies par des prêtres ou évèques, en de nombreuses régions du monde , le plus souvent près d'églises et lieux de pélerinage comme à st Anne d'Auray .

Dans un de ses livres sont également imprimés des poèmes de Pierre
PANIS . Je pourrai retrouver lequel .

Je ne vois en celà rien de mauvais, bien au contraire, les fruits sont bons !
Soyons vigilants, oui ,mais aussi ouverts !

Amicalement flower
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Jean
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Jean

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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyJeu 31 Mai 2007, 22:47

Imaginons qu'un faux prophète nous demande de prier le Rosaire, ce n'est pas parce que c'est un faux prophète qu'il faudrait rejeter le Saint Rosaire. St Paul a bien dit de prendre ce qui est bon. C'est cela l'essentiel. flower



********************************




"...si un homme ne renaît, il ne peut entrer dans le Royaume de Dieu". Jn 3, 3
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JeanDendor
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyJeu 31 Mai 2007, 22:48

Concernant l'expression "l'homme reçu un corps glorieux" cela fait peut-être référence à la matière première utilisée par Dieu c'est à dire le limon, l'argile qui n'a rien de glorieux. Mais l'homme devient glorieux dans le sens où Dieu insuffla son Propre Souffle soit une petite partie de lui-même si j'ose dire pour être à la ressemblance de Dieu, de là vient selon moi l'expression "corps glorieux".

Chaque être humain ayant la possibilité avec la grâce de Dieu et sa bonne volonté d'aller au Ciel, il aura au Jour du jugement un corps glorieux comme celà arriva à la Sainte Vierge lors de son Assomption. C'est une sorte de confirmation du corps puisque celui-ci ressuscitera.

Il ne faut pas oublier que le corps est le temple de l'Esprit Saint et avant la chute d'Adam et Eve, l'Esprit Saint se complaisait en eux comme il l'a été et l'est encore avec les Saints de tous les temps.

Dieu étant maître de ses mystères, Il n'a pas tout précisé dans la Révélation. Il n'a donné que la nourriture nécessaire pour chaque époque comme le Bon Père qu'il est pour notre salut. Tout ne s'arrête pas aux Pères de l'Eglise. Et si nous avons à l'époque moderne plus de précision sur les mystères de Dieu et la vie de Jésus Christ sur terre, grâce aux révélations privées, c'est que par rapport à nos ancêtres nous sommes plus pauvres spirituellement et entourés d'un matérialisme omniprésent qui alourdit notre esprit. Il suffit de lire Maria Valtorta : les textes des béatitudes par rapport à celui des Evangiles : les premiers sont un discours developpé et dans les Evangiles c'est 5 phrases environ, imaginez une foule de plusieurs milliers de personnes venant de loin pour entendre un discours de 5 minutes ! C'est pour cela que St Jean, à la fin de son Evangile, écrit "il y a encore beaucoup d'autres choses que Jésus a faites ; et s'il fallait rapporter chacunes d'elles, je pense que le monde entier ne suffirait pas pour contenir les livres que l'on écrirait ainsi". Voir aussi Carver Alan Ames sur les impressions de Jésus pendant sa vie public.

Concernant cette polémique sur le "corps glorieux" attendont la suite des messages de JNSR et qui sait Dieu pourvoiera à notre faiblesse pour que nous ne sayons pas dans l'erreur d'interprétation.

Fraternellement

JeanDendor
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyVen 01 Juin 2007, 10:09

Bonjour ,

Au sujet du " corps glorieux d'Adam " j'ai repris le livre d'Anne -Catherine Emmerick intituLé les mystères de l'ancienne Alliance et voici ce que j'ai lu:

"..... J'ai vu les mèches lumineuses , rayons sur la tête d'Adam, comme sa plénitude, son auréole, l'achèvement des autres rayonnements ; et cette auréole retrouve sa place sur les âmes et les corps glorieux.
Nos cheveux sont cette GLOIRE déchue , éteinte, obscurcie, et la comparaison entre notre chair actuelle et celle d'Adam AVANT LA CHUTE est du même ordre que celle de nos cheveux avec les rayons qui couronnaient Adam. "

N'oublions pas que Anne-Catherine Emmerick a été béatifiée par notre cher Jean-Paul II ! ...
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Séraphin
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyVen 01 Juin 2007, 19:09

Catherine Emmerich, n'a JAMAIS dit qu'Adam avait un corps glorieux...elle parle simplement d'auréole et de luminosité (comme chez d'autres Saints: St Séraphin de Sarov par exemple...pour ne citer que lui.
Et voici l'enseignement de Jésus sur Adam à Maria Valtorta:

-------------------------------------------------------------------------------


Pour se donner un peuple de fils et donner ainsi expression à l'amour dont il surabonde et recevoir l'amour dont il est assoiffé, Dieu a créé l'homme directement avec un acte parfait de sa volonté, en une seule opération qui a eu lieu le sixième jour de la création. Dieu alors a pris de la poussière et l'a transformée en chair vivante et parfaite.

Ensuite il lui a insufflé l'âme, une âme adaptée à sa spéciale condition d'homme, fils adoptif de Dieu et héritier du Ciel. Il ne s'agit pas ici de l'âme "que même les animaux ont dans des narines" (Qo 3,19-21), et qui va disparaître avec la mort de l'animal. Il s'agit de l'âme spirituelle qui, elle, est immortelle, qui survit à la mort du corps et ranimera ce corps au son des trompettes du Jugement lors du triomphe du Verbe incarné, Jésus Christ . Il ranimera ce même corps. Car il faut que les deux natures qui ont vécu ensemble sur la Terre s'unissent à nouveau pour l'éternité, dans la joie ou la douleur, selon les mérites qu'ensemble elles auront acquis.

Voilà la vérité. Que vous l'acceptiez ou que vous la refusiez. Et même si vous êtes nombreux à vouloir la refuser avec obstination, le jour viendra où vous la connaîtrez parfaitement, où votre esprit en sera convaincu en un instant, et vous réaliserez que pour avoir suivi l'orgueil et le mensonge vous aurez perdu le Bien éternellement.

Il va de soi que ceux qui n'admettent pas que l'homme a été créé par Dieu, n'arrivent pas à saisir la nature exacte de la Faute, le pourquoi de la condamnation, les conséquences inhérentes à celle ci et à celle là. L'homme a besoin de croire à la création telle que décrite. Cela lui est nécessaire pour le rendre capable de se guider afin d'orienter toujours, s'il le veut, toutes ses actions vers le but pour lequel il a été créé; but immédiat: aimer et servir Dieu sur terre; but ultime: jouir au Ciel de sa présence.

Mais suivez moi. Ma parole est lumineuse et simple parce que je suis Dieu. Et Dieu, Sagesse infinie, sait s'adapter à l'ignorance et à la relativité de ses petits. J'aime les petits, pourvu qu'ils soient humbles. Je leur dis: "Venez vers moi, vous qui êtes petits, et je vous apprendrai la Sagesse" (Pr 9,1-6).

L'épreuve

Lorsque l'homme s'est réveillé de son premier sommeil et a trouvé près de lui la compagne de sa vie, il a senti que Dieu avait rendu total son bonheur.

Le bonheur d'Adam était déjà très grand, même avant. Car tout en lui, à l'extérieur comme à l'intérieur, tout, avait été fait pour lui permettre de jouir d'un bonheur complet, fait de santé et de sainteté. Les délices, c'est à dire l'Eden, n'étaient pas seulement autour d'Adam, mais aussi au dedans de lui. Adam était entouré d'un jardin peuplé de merveilles végétales, animales et marines, mais un jardin de beautés spirituelles fleurissait aussi à l'intérieur de lui. C'était un jardin rempli de vertus de tout genre, prêtes à mûrir en fruits de sainteté parfaite.

Il y avait l'arbre de la science, une science proportionnée à son état, et il y avait celui de la vie surnaturelle: la Grâce. Il y avait aussi la source divine aux eaux précieuses qui se départissaient en quatre branches et arrosaient constamment les vertus de l'homme, les nourrissant abondamment en vue de leur croissance glorieuse de sorte que l'homme devienne un miroir de Dieu toujours plus fidèle.

En tant que créature naturelle, Adam jouissait de ce qu'il voyait: la beauté d'un monde vierge, à peine sorti de la puissance créatrice de Dieu. Il jouissait de ce qu'il pouvait: de son empire sur toutes les créatures inférieures. Dieu avait disposé toute chose pour que l'homme soit bien servi. Depuis le soleil jusqu'au moindre insecte, tout avait été conçu pour que tout lui fût délice.

Comme créature surnaturelle, il jouissait c'était là une extase très suave de la raison de la compréhension de l'Essence de Dieu, qui est l'Amour. Il jouissait des rapports d'amour entre l'Immense qui se donnait et sa créature qui l'aimait dans un état d'adoration. Cette capacité accordée à l'homme de communiquer avec son Créateur est décrite dans la Genèse, de façon voilée, dans la phrase: "Ayant entendu la voix de Dieu qui se promenait dans le jardin d'Eden, dans la brise du soir" (Gn 3,Cool.

Même si les fils adoptifs de Dieu étaient déjà doués d'une science proportionnée à leur état, le Père leur apprenait encore des choses, car l'amour de Dieu est infini: après avoir donné, Dieu le Père désire donner encore et encore. Et cela d'autant plus que la créature lui est plus fille. Dieu se donne toujours à celui qui se donne avec générosité.

Alors donc que l'homme, à son réveil, a vu la femme qui lui ressemblait, il a senti que son bonheur de créature était complet: il possédait le tout humain et le Tout surhumain, l'Amour s'étant livré à l'amour humain.

La seule limite que Dieu avait fixée aux immenses possessions de l'homme était l'interdiction de cueillir les fruits de l'Arbre de la Science du bien et du mal. Vouloir cueillir de ce fruit inutile était sans raison, vu que l'homme avait déjà la science qui lui était nécessaire, et qu'une mesure supérieure à celle établie par Dieu ne pouvait que lui causer dommage.

Remarquez bien: Dieu n'interdit pas de cueillir les fruits de l'Arbre de la Vie. L'homme en avait besoin pour vivre une vie saine et prolongée sur le plan naturel, jusqu'au moment où Dieu, poussé par un désir plus vif de se dévoiler totalement à son fils adoptif, aurait prononcé les paroles: "Mon fils, monte à ma demeure; viens te plonger en ton Dieu"; ce qui aurait permis à Adam de monter au Paradis céleste sans la souffrance de la mort.

L'Arbre de la Vie dont il est question au début et à la fin du Livre de la Grande Révélation, la Bible (Gn 2, 9 et 3, 22; Ap 22, 2 et 14), représente le Verbe Incarné dont le fruit, la Rédemption, a été suspendu au bois de la croix , ce Jésus-Christ qui est Pain de Vie, Source d'Eau Vive, Grâce, et qui vous a rendu la Vie avec sa Mort. Vous pouvez toujours manger et boire de ce Fruit pour vivre la vie des justes et parvenir à la Vie éternelle.

Dieu n'interdit pas à Adam de toucher aux fruits de l'Arbre de la Vie. Il interdit de toucher aux fruits inutiles de l'Arbre de la Science. En effet, un surplus de savoir aurait réveillé l'orgueil chez l'homme, qui par la nouvelle science acquise se croirait l'égal de Dieu. Il deviendrait assez sot pour se croire capable de posséder cette science sans danger, ce qui aurait entraîné un droit abusif à l'auto censure de ses propres actions, et la conviction de pouvoir agir contre son devoir de filiale obéissance envers son Créateur vu la supposée égalité désormais acquise sur le plan du savoir avec son Créateur avec son Dieu qui lui avait amoureusement expliqué soit directement, soit par grâce et la science infuse, ce qui est permis et ce qui est défendu.

La mesure donnée par Dieu est toujours la bonne. Celui qui en veut plus manque de prudence, est intempérant, imprudent, irrévérent. Il blesse l'amour. Celui qui s'arroge le droit de prendre ce qui ne lui est pas offert est un voleur et un violent. Il blesse l'amour. Celui qui agit indépendamment de toute Loi surnaturelle et naturelle est un rebelle. Il blesse l'amour.

Devant l'ordre donné par Dieu, les Premiers Parents auraient dû obéir sans se poser trop de "pourquoi", dont le résultat est toujours le naufrage de l'amour, de la foi et de l'espérance. Lorsque Dieu donne un ordre, ou agit, il faut obéir et faire sa volonté, sans demander le pourquoi de ceci et de cela. Tout ce que Dieu fait est bien fait, même si la créature, limitée dans son savoir, n'arrive pas à s'en convaincre.

Pourquoi n'auraient ils pas dû s'approcher de cet arbre, cueillir de ses fruits et en manger? Inutile de le savoir. Ce qui est utile, c'est d'obéir, rien d'autre. Se contenter du beaucoup qu'on a reçu. L'obéissance est amour et respect, elle est la mesure de l'amour et du respect. Plus on aime et vénère une personne, plus on lui obéit.

Ici, en l'occurrence, les ordres venaient de Dieu l'infiniment Grand, l'infiniment Bon, le Bienfaiteur très généreux de l'homme, celui ci aurait dû, en signe de reconnaissance, lui donner non seulement "beaucoup" d'amour, mais "tout" l'amour et toute l'adoration dont il était capable. Il aurait dû lui donner toute son obéissance sans songer aux raisons de la prohibition divine.

Les discussions présupposent le droit de juger par soi même et de critiquer les ordres ou les actions d'autrui. Juger n'est pas chose facile, et il est rare que le jugement soit juste. Il ne l'est jamais lorsqu'on déclare inutile, erroné ou injuste un ordre divin.

L'homme devait obéir. L'épreuve aurait prouvé en lui cette capacité d'obéissance. La mesure de son amour et de sa révérence consistait dans la façon dont il aurait ou n'aurait pas su obéir.
---------------------------------------------------------------------------------

L'explication du Christ est claire. Adam était en DEVENIR vers le corps Glorieux, il n'était que "Corps parfait", donc JNSR se trompe...

Séraphin
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyVen 01 Juin 2007, 19:47

"Dieu alors a pris de la poussière et l'a transformée en chair vivante et parfaite."

Cela n'est-il pas une manisfestation de la Gloire de Dieu. Dans la pensée de Dieu -si j'ose exprimer ainsi- le corps est glorieux par destination... mais l'homme a mis un frein à cela.

Pour qu'il y ait "croissance glorieuse" il faut que la "pousse" soit glorieuse aussi. La gloire de Dieu se manisfeste dans les bonnes intentions de l'homme vis à vis de Dieu, par l'amour de la créature au Créateur, ainsi la Sainte Trinité se complait dans les âmes donc dans les corps de ceux qui lui sont fidèles en tout.

Si JNSR se trompe, elle serait inspirée par le Mauvais ? Or celui-ci hait l'homme et il en parlerai comme un être possédant un corps glorieux ? Rendant ainsi hommage à Dieu à travers la créature et à sa destination future.

Je ne pense pas que JNSR se trompe et il ne faut pas mettre un frein à la puissance et à la miséricorde de Dieu pour sa créature. Tout ce que Dieu fait est pour sa Gloire et par Amour pour son Amour.

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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyLun 04 Juin 2007, 12:03

JeanDendor a écrit:
"Dieu alors a pris de la poussière et l'a transformée en chair vivante et parfaite."

Cela n'est-il pas une manisfestation de la Gloire de Dieu. Dans la pensée de Dieu -si j'ose exprimer ainsi- le corps est glorieux par destination... mais l'homme a mis un frein à cela.

Pour qu'il y ait "croissance glorieuse" il faut que la "pousse" soit glorieuse aussi. La gloire de Dieu se manisfeste dans les bonnes intentions de l'homme vis à vis de Dieu, par l'amour de la créature au Créateur, ainsi la Sainte Trinité se complait dans les âmes donc dans les corps de ceux qui lui sont fidèles en tout.

Si JNSR se trompe, elle serait inspirée par le Mauvais ? Or celui-ci hait l'homme et il en parlerai comme un être possédant un corps glorieux ? Rendant ainsi hommage à Dieu à travers la créature et à sa destination future.

Je ne pense pas que JNSR se trompe et il ne faut pas mettre un frein à la puissance et à la miséricorde de Dieu pour sa créature. Tout ce que Dieu fait est pour sa Gloire et par Amour pour son Amour.

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Oui JeanDendor, le corps est glorieux par destination, au même titre qu'un gland deviendra un chêne par destination, ou qu'un enfant deviendra un homme. Mais on remarque que dans l'ordre des choses de la création, il y a un temps pour tout. (Ecclésiaste). Avant de devenir un homme adulte, le nouvel humain passe par le stade d'embryon, de foetus, de bébé, d'enfant, d'adolescent, de jeune adulte....et durant toutes ces "étapes", son corps, et son psychisme (donc son âme) se modifient afin de faire de lui un adulte complet et parfait, tant au physique que sur le plan psychique, émotionnel, affectif, spirituel etc...

Adam certes était d'une absolu PERFECTION sur le plan physique, mental, et psychique , mais il lui manquait encore cette ultime perfection spirituelle qui l'aurait amené "corps et âmes" à la Gloire de Dieu en transcendant la matière. Il lui manquait encore d'être "Spirituellement adulte et parfait" . C'est une "erreur" grave de croire qu'un corps Glorieux puisse pécher, puisque le corps glorieux (appelé aussi trés justement : "Corps de la résurection" donc corps sans trace de péché) ne peut plus mourir.

Certes il y a eu de grands Saints qui ont produit une manifestation physique de leur mysticisme intérieur (Ste Thérèse d' Avila, St Séraphin, St François d' Assise etc...) par des luminosités extraordinaires, et des transfigurations, mais ils n'en sont pas moins physiquement morts pour autant. S'ils avaient eu un corps glorieux, ils ne seraient pas morts. Car on se couche corps psychique et on se relève corps spirituel nous dit St Paul.

A L'heure où je parle , il n'y a que 2 personnes qui sont dotées d'un corps glorieux: Le Christ, et sa Sainte Mère. Car tous les deux sont passés par la mort (ou la dormition) et tous les deux ont été resuscités et jugés digne de paraitre devant Dieu.

Ainsi, lorsque par exemple il y a apparition Mariale accompagnée d'un Saint, même s'il est possible de voir la Sainte Vierge et le Saint en même temps, on pourra "toucher" la Sainte Vierge, alors qu'il est impossible de toucher le dit Saint. L'Une est "Corps Glorieux", l'autre n'est encore qu'esprit non resuscité dans la chair pour l'instant.

De même qu'un enfant grandit, de même, (comme tu le disait plus haut): "le corps est glorieux par destination". Et ce n'est pas un hasard, si aucun des "patriarches de la Bible n'a atteint l'age de 1000 ans. Aujourd'hui, la plupart des crétins mondains qui enseignent la Bible (je parle des théologiens modernes) affirment que c'est de la fiction etc...laissons ces ânes stupides et prétentieux de coté. En réalité, arrivé à l'age fatidique de 1000 année, Adam serait devenu un adulte au plein sens spirituel du terme. Et là, et SEULEMENT là, il aurait pu goûter le fruit de l'arbre de la vie éternelle, qui l'aurait transformé par une "dormition" en corps glorieux doté de capacités fantastiques. D'immortel il serait devenu éternel. De matière parfaite il serait devenu matière glorieuse. Matière revétu de la Gloire même de Dieu. Or cette Gloire de Dieu, aucun être ne peut la PRODUIRE, mais tous les êtres humains peuvent la RECEVOIR. Adam se serait donc revétu par sa Sainteté, sa fidélité, sa constance, de la Gloire que le Père lui aurait donné, et il aurait pu ainsi, avec sa chair glorifiée, se promener dans tous les niveaux et plans de vie qu'il souhaitait, puisque presque comme Dieu.

Adam n'avait pas cette capacité à aller au ciel quant il le désire, à apparaitre, ou disparaitre etc...il était NATURELLEMENT parfait, mais pas glorieux. S'il voulait parler directement avec Dieu, il lui fallait attendre que Dieu descende dans le jardin. Il n'avait pas cette capacité de monter directement dans l'empyrée juste devant le trône de Dieu, comme l'aurait eu un corps glorieux. (C'est à dire revétu de la Gloire même de Dieu à tel point qu'il devient une émanation Divine lui-même. Vous serez tels des dieux dit la Bible).

Donc si JNSR s'est superbement "planté" sur ce point de détail trés important, il y a fort à parier que tout le reste soit faux. Comme disait Jean dans l'un de ses messages à propos du démon: "On en voit parfois pointer un petit bout d'oreille ou un petit bout de queue..." avec une erreur aussi grossière entre le parfait et le glorieux, c'est carrément toute la fermeture à glissière qui a craqué. J'ai presque envie de lui dire, enlève ton masque Satan, on t'a reconnu...

Plus bas, tu écris: Si JNSR se trompe, elle serait inspirée par le Mauvais ? Or celui-ci hait l'homme et il en parlerai comme un être possédant un corps glorieux ? Rendant ainsi hommage à Dieu à travers la créature et à sa destination future.

Oui parfaitement. Car le démon est de toutes les conspirations. En disant qu' Adam avait un corps Glorieux, loin de rendre hommage à Dieu, il l'injurie, car il DIMINUE la Gloire de Dieu en la reléguant au niveau d'une vulgaire perfection matérielle...et il peut parler de la Gloire d'Adam (qui n'a jamais existé) puisqu'il sait trés bien que les humains en tireront orgueil dans leur stupidité, mais qu'en plus, ce sujet, outre, être un sujet de division entre Chrétien, les ménera pour certains d'entre eux dans de faux sentiers théologiques. Il a donc tout intéret d'amorcer l'homme en parlant de sa (prétendu) gloire passée. Quand nous allons à la pêche, n'attirons nous pas le poisson avec un asticot ? Si le poisson est stupide, il va penser :" Ils ne me veulent pas de mal les humains...puisqu'ils m'offrent de la nourriture...!" et c'est ainsi qu'il se fait prendre. Avant de capturer une âme, Satan commence toujours par la séduire, et comment la séduire, sinon en la flattant....!!!!

(Au plaisir de te rencontrer à nouveau, avant fin Juin j'éspère...)

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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMar 05 Juin 2007, 10:17

Au sujet du CORPS GLORIEUX D'ADAM , voici la réponse apportée par la personne très proche de JNSR que j'ai pu interroger :

" Il s’agit d’Adam, parfaite Création de Dieu, doté initialement de la plénitude de la Grâce Divine et de tous les dons préternaturels, de l’immortalité corporelle et ayant vocation de passer du Paradis terrestre au Céleste dans une bienheureuse Dormition.
Comment douter qu’il ait reçu un corps glorieux ? Puisque c’est en ce corps glorieux qu’il était destiné, dans la Pensée Divine, à accéder au Paradis céleste au moment choisi par Dieu, s’il était resté dans la Virginité primordiale où il avait été créé.

Glorieux, parce qu’associé à une chair entièrement spiritualisée : « Vous devez vous efforcer de devenir plus esprit que chair » dit JÉSUS à JNSR.
Glorieux, parce que devenu indépendant du temps et de l’espace, participant de la Souveraine Liberté de Dieu.

Deux sont montés au Ciel en corps glorieux, âme et esprit : JÉSUS et MARIE. Et pour JÉSUS, en plus, en Divinité.
Pour tous les autres, c’est en âme et en esprit que les Saints et les Élus continuent à vivre au Paradis.

La réflexion porte à comprendre :
— qu’il y a eu un corps glorieux de Création : celui d’Adam et celui d’Ève.
— qu’il y a eu un corps glorieux par Filiation Divine : celui de JÉSUS et de MARIE.
— et que nous avons tous été dotés d’un corps glorieux en devenir, que nous devons regagner sur Terre contre les conséquences universelles du Péché Originel, pour le retrouver à la Résurrection finale : les Élus dans le Royaume du Père, les autres en Enfer. Car il ne restera alors que le Paradis et l’Enfer.

OUI, rien n’interdit de croire qu’Adam a « reçu un corps glorieux ». Et que ce corps glorieux de création a chuté dans la désobéissance à l’instigation personnelle de Satan lui-même.
Parce que les Dons de Création, pour Satan, pour Adam, comme pour chacun de nous, restent même avec le péché. Et que le premier de ces Dons est la Liberté, humaine et angélique, sans laquelle l’Amour rendu à Dieu perdrait toute signification. Ève a voulu pécher. Elle a, librement, écouté le Tentateur et elle est devenue femelle. Lucifer, inférieur à Dieu Seul, a voulu pécher et il est devenu Satan, l’Adversaire qui a saboté la Création.

Votre question m’a conduit à chercher pour vous répondre.

Et je réalise, une fois de plus, que JÉSUS a précisément choisi JNSR, non seulement pour nous donner souvent des instructions et un enseignement lisibles spontanément, mais aussi, au détour d’une courte énonciation, pour nous obliger à faire usage intensif de l’intelligence que chacun de nous a reçue en dotation.
Se plonger dans les Merveilles de la Perfection Divine, c’est faire oraison, « C’est penser à Dieu en L’aimant », dit JÉSUS qui nous montre ainsi que le seul chemin vers le Royaume, c’est l’Amour.
"

Que l'Esprit Saint nous éclaire et nous guide !
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMar 05 Juin 2007, 12:08

Citation :
Au sujet du CORPS GLORIEUX D'ADAM , voici la réponse apportée par la personne très proche de JNSR que j'ai pu interroger :

" Il s’agit d’Adam, parfaite Création de Dieu, doté initialement de la plénitude de la Grâce Divine et de tous les dons préternaturels, de l’immortalité corporelle et ayant vocation de passer du Paradis terrestre au Céleste dans une bienheureuse Dormition.
Comment douter qu’il ait reçu un corps glorieux ?

Je suis d’accord, sauf que ce « corps glorieux » dont jouissait Adam était de nature « préternaturelle » (c’est d’ailleurs le mot employé), c’est à dire accessible à l’influence de Lucifer en tant que « Prince des anges) et non pas surnaturelle.

En effet, la glorification des corps, fruit de la Rédemption est un processus surnaturel qui relève exclusivement de l’action divine qui échappe donc complètement au pouvoir du Malin. C’est à mon sens toute la différence.

Peut-on ainsi vraiment parler de « corps glorieux » pour ce qui concerne Adam sans d’une certaine manière « rendre gloire » à Lucifer puisque la chute d’Adam constitue sa « victoire » sur l’humanité ?

C’est la question que je me pose… Qu’en pensez-vous ?

Philippe
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMar 05 Juin 2007, 14:38

[quote="Philippe"]
Citation :

Je suis d’accord, sauf que ce « corps glorieux » dont jouissait Adam était de nature « préternaturelle » (c’est d’ailleurs le mot employé), c’est à dire accessible à l’influence de Lucifer en tant que « Prince des anges) et non pas surnaturelle.

En effet, la glorification des corps, fruit de la Rédemption est un processus surnaturel qui relève exclusivement de l’action divine qui échappe donc complètement au pouvoir du Malin. C’est à mon sens toute la différence.

Peut-on ainsi vraiment parler de « corps glorieux » pour ce qui concerne Adam sans d’une certaine manière « rendre gloire » à Lucifer puisque la chute d’Adam constitue sa « victoire » sur l’humanité ?

C’est la question que je me pose… Qu’en pensez-vous ?

Philippe

J'en pense que nous sommes en train de dérouler le tapis rouge devant Satan. Un corps Glorieux est non seulement immortel mais éternel. En ce sens qu'il NE PEUT PAS MOURIR ! Mais la division vient du fait que la majorité des Chrétiens ignorent la différence entre un corps parfait, un corps astral, un corps Glorieux, un corps psychique etc...et Satan se sert de l'ignorance des uns pour casser l'apprentissage des autres.

Si Adam est mort, c'est qu'il était parfait mais non Glorieux. Le Seul fait d'être Glorieux, c'est à dire de participer en plénitude à Dieu, AYANT DIEU EN LUI, et lui-même étant en DIEU l'aurait rendu impossible de chuter ( j'ai vraiment l'impression de parler chinois parfois...). Gloire que les Anges ne partageaient pas, pas plus que l'ex Lucifer puisqu'ils vivaient dans la Gloire (le rayonnement de Dieu si vous préferez) mais n'étaient pas PARTICIPANTS de La Gloire . L'Homme par contre pouvait devenir par sa volonté et non par sa nature animale, participant de cette Gloire, à cause du fait que l'homme était fait à l'image et ressemblance de Dieu, ce qui n'est pas le fait de la nature des Anges (lisez St Thomas D'Aquin scrogneugneu...c'est écrit dedans !)

Et je suis en total accord avec Philippe quant-il dit trés justement: "Peut-on ainsi vraiment parler de « corps glorieux » pour ce qui concerne Adam sans d’une certaine manière « rendre gloire » à Lucifer puisque la chute d’Adam constitue sa « victoire » sur l’humanité ?"

Doit on changer la théologie parce que ça ne colle pas avec les "messages privés" d'une pseudo voyante ? Et la cerise sur le gâteau c'est d'aller chercher des "réponses" (ou des excuses à l'erreur) dans les textes de cette même personne. Le Coran par exemple ne s'oppose pas à lui-même...et il n'est pas pour autant de source Chrétienne.

Quand je lis des phrases du genre: "OUI, rien n’interdit de croire qu’Adam a « reçu un corps glorieux ». Et que ce corps glorieux de création a chuté dans la désobéissance à l’instigation personnelle de Satan lui-même." j'en frémis, et ça m'inquiète.

Quoi qu'il en soit, je ne répondrai plus à ce sujet, car tout y a déja été dit. Libre à chacun de se faire son opinion.

Séraphin
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMar 05 Juin 2007, 16:24

Like a Star @ heaven Bonjour.
Je rejoindrai sur ce point l'avis de Philippe et Seraphin.Parler du Corps glorieux pour ADAM et aussi pour EVE me semble abusif.Celà n'a jamais été dit dans l'Eglise...(?).La gloire suppose la victoire irréversible sur le mal et le péché,ce qui n'a pas été le cas pour ADAM.
Le mot"gloire" est employé envers les personnes de la Trinité:La doxologie.
Même pour la Sainte Vierge,on préfère la nommer "Magnifiée"(Cf les litanies)
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JeanDendor
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMar 05 Juin 2007, 20:26

la phrase du texte est "l'homme reçu un corps glorieux" il n'est pas dit que le corps a continué d'être glorieux après le péché. Il y a eut comme une involution du corps, de l'esprit, de l'âme tirés vers le bas plutôt que vers Dieu.

Tout ce que Dieu a créé , l'a été pour sa Gloire donc d'une certaine manière on peut dire que toutes les créations sont glorieuses puis qu'elles sont une émanation de la Pensée de Dieu. Malheureusement l'usage que l'homme fait de lui-même et de la nature n'est pas "glorieuse".

De plus cher Séraphin Il y a une énorme différence entre éternel et immortel :

Dieu est éternel car Il n'a pas de commencement ni de fin, Il est le SEUL.

l'homme est immortel car il a un commencement et pas de fin puisque l'âme vivra au Ciel dans la Grâce de Dieu ou en Enfer dans la disgrâce.

De ce débat nous pouvons reconnaître les limites de nos pensées humaines c'est une forme d'humilité intellectuelle. Prions l'Esprit Saint et Son Epouse de nous éclairer.

JeanDendor
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMer 06 Juin 2007, 13:16

JeanDendor a écrit:
De plus cher Séraphin Il y a une énorme différence entre éternel et immortel

Effectivement JeanDendor, merci d'avoir relevé cette petite erreur de ma part (mea culpae). En fait dans mon empréssement à écrire je voulais signifier une pensée que je n'ai pas détaillée.

Quand je dis d'Adam qu'il avait un corps parfait, j'entends qu'il avait une "nature" parfaite incapable de mourir tant qu'elle était soumise aux lois naturelles (mais que ce serait-il passé si quelqu'un l'avait bléssé avec une arme par exemple ?) Le Christ était PARFAIT mais mortel si on le tuait....

Dans le cas du "corps Glorieux", j'ai dis qu'il est eternel. Et c'est effectivement une erreur. J'aurais du dire Co-éternel. Car il a un commencement dans l'ordre naturel pour avoir une continuité dans la nature parfaite (terrestre) dans un premier temps puis une finalité (si on peut parler de finalité, et non une fin) dans l'immersion totale en Dieu qui le rend éternel et participant de la Gloire Divine.

En ce sens le corps Glorieux ne peut plus: ni mourir, ni pécher, puisqu'il est UN avec Dieu (en quelque sorte) rendu capable de se présenter devant Dieu quand bon lui semble.

Si la nature d'Adam avait été Glorieuse, il ne pouvait donc plus pécher et la rédemption aurait été inutile puisqu'il n'y aurait pas eu de faute. Mais je suis d'accord avec toi quand tu parles: d'involution. C'est d'ailleurs exactement le terme judicieux. Puisque de parfait et immortel il passe à imparfait "revétu d'une peau animal" et donc mortelle.

Toutefois, oui, à la création, Dieu donne une partie de sa Gloire dans son chef d'oeuvre (quel que soit le chef d'oeuvre) mais ne le rend pas immédiatement "participant" à sa Gloire. Et cela pour une raison trés simple: Quand Dieu crée l'être humain, il ne le crée pas comme un robot soumis à des instincts ou à un programme. Il le laisse "LIBRE" (une des plus hautes formes de l'Amour d'ailleurs) mais cette liberté implique de la créature LIBRE qu'elle fasse un pas d'Amour vers Dieu. Et c'est ce pas d'Amour qu'Adam parfait n'a pas fait. Et s'il l'avait fait, le cours naturel des choses spirituelles aurait suivi.

De même que le gland parfait devient chaine splendide, l'homme aurait atteint par sa maturité spirituelle le droit d'être participant à la Gloire de son créateur, au même titre que nos souffrances sont Librement mélées a celles du Christ au cours du saccrifice de la Messe. C'est donc bien la notion de "Liberté individuelle" de vouloir suivre ou non Dieu ,qui aurait permis à l'homme d'obtenir son corps Glorieux. Mais comme il n'a pas eu le temps d'aller (de grandir, de murir) jusque la à cause de la faute qui s'est placée entre l'homme est Dieu, il fut déchu de sa perfection naturelle, sans même avoir eu le temps d'acquérir son corps de Gloire. Et en ce sens littérale, le message de JNSR est théologiquement incorrect.

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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMer 06 Juin 2007, 20:57

Like a Star @ heaven La Bible dit simplement:
Citation :


Requête : gn 2,7

2,7 Le Seigneur Dieu prit de la poussière du sol et en façonna un être humain. Puis il lui insuffla dans les narines le souffle de vie, et cet être humain devint vivant .
Il n'y a rien de glorieux dans cette création.La poussière a un sens plutôt péjoratif qui revient dans un autre endroit:"tu es poussière et tu retourne à la poussière".Quand au terme "vivant",il n'a rien d'une promotion ou d'une élévation car c'est le même employé pour les animaux:"les êtres vivants".
Tout ce que l'on peut dire est qu'il s'agit d'une création spéciale,particulière de l'homme.
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMer 06 Juin 2007, 22:58

... Et puis le Christ aurait pû se contenter de rendre à l'Humanité son éclat originel qu'Adam avait perdu par sa faute. Eh bien, non, IL a fait bien mieux que cela : IL a fait don de Sa Personne en instituant le TS sacrement de l'Eucharistie qui est gage de Vie éternelle!!! Est ce que nous en avons bien conscience?

Philippe
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMer 06 Juin 2007, 23:43

Citation :
IL a fait don de Sa Personne en instituant le TS sacrement de l'Eucharistie qui est gage de Vie éternelle!!! Est ce que nous en avons bien conscience?

Tu as bien raison ! Jésus présent avec son corps et son Sang... !
De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR Hostie10
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Frère Chris/Majuscule sol
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyJeu 07 Juin 2007, 11:11

Like a Star @ heaven C'est tout à fait ce que dit ST Thomas d'Aquin,que l'homme restauré par le Christ peut partager la vie de Dieu et entrer en pleine communion,ce qu'Adam et Eve,dans leur état bienheureux,ne connaissaient pas.
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Minuscule-Lune3
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MessageSujet: Re: De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR   De Adam à Jésus jusqu'à vous - 17 mai 2007 Jésus à JNSR EmptyMar 12 Juin 2007, 16:57

Jusqu'à aujourd'hui, je n'avais pas eu le temps de lire ces ujet.... ayant un peu de temps aujourd'hui.. je fais un petit tour d'horizon...

Je ne viens pas parlementer sur le sujet.. je ne viens que dire une simple phrase:

Il est si facile d'interpréter les dires comme l'on veut... prenons gardes! Certains croient encore que le péché originel est soit la pomme en elle-même, soit la relation sexuelle entre Adam et Ève.... tout cela part d'une interprétation.... D'un même sujet... autant de personnes qui le lisent peuvent avoir autant de "version" qu'ils sont... (heu... vous m'avez suivi là?) Donc... comme l,on dit plusieurs d'entres-vous... prenez les faits.. et non les "supositions" comme références...

Bisou mes amis/es...

et.. paix! cheers I love you



********************************




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Que Toi, Sainte Trinité, Tu guides nos pas et nos dires...!!!
Béni mes p'tits anges que Tu nous as prêtés!
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